Wikipedie:Pod lípou (práva)

Přidat nové téma		Vyberte si lípu…						skočit na konec
Hlavní hlavní debatní stůl [přispět]	Práva autorská práva na Wikipedii [přispět]	Pravidla o pravidlech Wikipedie [přispět]	Technika technické záležitosti [přispět]	Návrhy nápady na vylepšení [přispět]	Oznámení nástěnka novinek a událostí [přispět]	Setkání setkávání wikipedistů naživo	Spolek o české pobočce Wikimedia ČR [přispět]	U krbu živé, leč slušné debaty na okraj [přispět]	Sestřičky podobné debaty na sesterských wikiprojektech

Pod právnickou lípou

U tohoto stolu hospody Pod lípou se diskutuje o autorských právech, licencích a záležitostech s nimi spojených.

Používání fotografií archivu ČGS a licencování

V licenčních podmínkách České geologické služby je snad možnost používat jejich fotografií na Wikipedii

https://fotoarchiv.geology.cz/licence/#cgs

Kdo, prosím, posoudí? --OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 16:14 (CET)

Podle prvního přečtení jsou fotografie nepoužitelné pro Commons i českou verzi, protože nesmí být nijak upravovány ani odstraňovány ochranné prvky, pro jiné využití snímku je nutný prokazatelný písemný souhlas a omezeny jsou na nekomerční použití. To vše odporuje svobodné licenci souborů na Commons. --Kacir 23. 1. 2024, 16:22 (CET)

Když čtu text, jako laikovi mi to připadá, že lze:

Využití omezeného množství náhledů pro nekomerční učely

Česká geologická služba umožňuje použit formou zveřejňování, vystavování a sdělování veřejnosti až deset náhledů snímků České geologické služby z fotoarchivu (snímky volně stažitelné z internetové aplikace fotoarchivu označené logem České geologické služby) pro nekomeční účely za následujících podmínek:

• každá osoba smí takto využít maximálně deset snímků
• pro jeden účel je takto možné využít maximálně deset snímků (nelze užití rozdělit na více osob)
• použití snímků nesní být spojené s protiprávním jednáním či s jednáním v rozporu s dobrými mravy, snímky by měly být užity jen k obecně prospěšným nekomerčním účelům
• u každého z použitých snímků musí být jasně uveden autor a rok pořízení snímku (pokud je znám) a dále i uvedení fotoarchivu České geologické služby jako zdroje snímku.
  • v případě užití způsobem, který umožňuje odkazování na webové stránky na bázi hyperlinku se uvedení provede vložením následujícího html kódu (nebo jeho ekvivalentu v závislosti na použité technologii):Zdroj: <a href="http://www.geology.cz/fotoarchiv">Fotoarchiv - Online archiv geologických fotografií</a>, <a href="http://www.geology.cz/">Česká geologická služba</a>
  • v ostatních případech se uvede slovy "Fotoarchiv České geologické služby", volitelně se může připojit internetová adresa fotoarchivu http://www.geology.cz/fotoarchivUvedení fotoarchivu jako zdroje snímku může být společné pro více užitých snímků, pokud je umístíte ve skupině a bude jasné, že se zdroj vztahuje ke všem užitým snímkům.
• Při užití snímků podle těchto podmínek nemusíte žádat Českou geologickou službu o poskytnutí licence. Budeme však rádi pokud nám použití snímků oznámíte - vedeme si evidenci, kde se snímky využívají a čím větší je jejich využití, tím více se může fotoarchiv dále rozvíjet jako služba veřejnosti.

--OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 16:42 (CET)

Kámen úrazu je v odstavci: Na snímky České geologické služby se vzta[h]ují podmínky pro všechny snímky uvedené výše na této stránce … a nad rámec výše uvedených obecných podmínek jen s prokazatelným písemným souhlasem. A výše jsou uvedena daná omezení. Stejně tak soubory na Commons musí být využitelné i pro komerční účely, tedy neomezeny jak pro komerční i nekomerční účely, viz citace: Takto například můžete bezplatně využít až deset náhledů snímků České geologické služby s logem ČGS z fotoarchivu pro nekomerční účely.--Kacir 23. 1. 2024, 16:57 (CET)

Tak se nedá nic dělat.

BTW: Jak to je se soubory z Flickru, ty lze používat? Děkuji --OtaKra (diskuse) 23. 1. 2024, 17:42 (CET)

Z Flickru to musí být opět svobodná licence, viz přehled licencí s odkazy na podstránky. Ve vyhledávání Flickru je položka "Any license", v níž se zvolí "All creative commons". Pro přenos obrázků využívám nástroj Flickr2Commons. Do okna se vloží číselný identifikátor z URL adresy obrázku. Nástroj sám určí, jestli lze obrázek nahrát na Commons a pokud ano, připraví data k uložení. Pak se samozřejmě musí přidat předem stažený obrázek. Po uložení na Commons soubor obsahuje výzvu botovi, který potvrdí licenci, viz potvrzení (Průvodce přebíráním). --Kacir 23. 1. 2024, 19:47 (CET)

I na Flickru může někdo nahrát obrázek, k němuž nemá autorská práva a uvolní ho pod svobodnou licencí. Pokud je takový podvod odhalen, pak se samozřejmě na Commons smaže. --Kacir 23. 1. 2024, 19:54 (CET)

Upřesním: "All creative commons" ne (tam je zahrnuto i NC a ND), jenom ty z "Commercial use & mods allowed", "No known copyright restrictions" (=PD) a "U.S. Government works". --Harold (diskuse) 23. 1. 2024, 22:34 (CET)

Díky za upřesnění. Faktem je, že z výsledků "Acc" jsem vždy ta "enka" následně filtroval. --Kacir 23. 1. 2024, 23:23 (CET)

Na české Wikipedii nelze použít "fair use" a i v zahraniční se využívá jen v ojedinělých případech.

Takže jediné, co se dá dělat, je pokusit se přesvědčit autory, aby zveřejnili své dílo např. pod CC-BY-SA (písemný souhlas "Můžete použít na Wikipedii" nestačí, ani kdyby byl úředně ověřený). Viz poslední věta tohoto oddílu; s přesvědčováním Vám mohou pomoci argumenty jako v tomto komiksu (přeloží ho někdo?) Já se teď snažím přesvědčit Kartografii Praha, která má také pěknou kolekci map převážně pod CC-BY-NC-SA a podobný názor. --ChaoticNeutralCzech (diskuse) 24. 1. 2024, 19:52 (CET)

Díky za tip, zkusím použít komiks, zatím ani na e-mail nereagují. --OtaKra (diskuse) 5. 2. 2024, 16:49 (CET)

No, já jsem komiks ukazovat nemusel, souhlasili po následující konverzaci:

Dobrý den,
Váš portál ŠkolníMapy.cz nabízí velice zajímavé tématické mapy, ale kromě učitelů o něm moc lidí neví. Velmi by se hodily pro ilustraci některých článků na české Wikipedii. Jaké je ohledně toho Vaše stanovisko?
S pozdravem
█████ █████

Dobrý den pane ████ ████,
především jsme rádi, že vás mapy na našem školním webu zaujaly. Většina z nich je pod licencí Creative Commons ve verzi, která publikaci na Wikipedii, pokud vím, nebrání. Za nás je to tedy určitě možné. Pokud by někde licence byla nejasná nebo chyběla, určitě se ozvěte a domluvíme se.
Srdečně vás zdraví
████ ████

Dobrý den,
jsem rád, že mi rozumíte. Bohužel jsem zjistil, že Wikimedia Commons neakceptuje licenci CC-BY-NC-SA, dílo musí být uvolněno pod licencí CC-BY nebo CC-BY-SA. Zvažte prosím tuto možnost u vybraných map – nemyslím si, že by Vám dovolení komerčního využití za podmínek CC-BY-SA způsobilo v konečném důsledku škodu.
S pozdravem
█████ █████

Dobrý den,
rozumím vám. Povolit komerční využití by nám nejspíše nevadilo. O které mapy vám konkrétně jde? Přece jen měnit licenci u všech vystavených map, pokud využijete jen některé se nám úplně nechce - nějaká práce a čas je s tím spojená. pokud mi pošlete seznam map, u kterých byste měl zájem licenci změnit, určitě se tomu budeme věnovat.
Hezký den vám přeje
████ ████

Bylo to trochu špinavé sociální inženýrství, protože jsem od začátku věděl, že CC-BY-NC-SA nestačí. Ale fungovalo to. --ChaoticNeutralCzech (diskuse) 5. 2. 2024, 19:08 (CET)

Ale vyšlo to ;-) . Nejdřív je musím dostat do stavu, kdy aspoň zareagují...

Našel další vhodné zdroje použitelné - mapy.cz, kde se píše: "2.3 Použití mapového podkladu je možné následovně: 2.3.1 Screenshot (otisk obrazovky) – možnost použití pro osobní i komerční účely u mapových podkladů Základní, Turistické, Zimní a Zeměpisné mapy a aktuálních obrazových dat – Letecké mapy (platí pouze pro území ČR), Šikmých snímků, a to pro další publikaci v rámci vlastních dokumentů, tištěných letáků apod. ve formě papírových výtisků i elektronických dokumentů (např. PDF) nebo audiovizuálního materiálu (TV, film, video). Doplnění vlastních informací (např. doplňujících popisů) v případě, že zásadně nemění vzhled mapového podkladu, je povoleno. Provozovatel však negarantuje vhodnost technické kvality podkladu pro toto použití. Screenshot není povoleno použít u 3D mapy a Panoramy. Použití Panorama fotografií je možné výhradně skrze odkaz (link) do Služby nebo za použití Mapy API (viz také odst. 2.3.2 Podmínek). Pro jednotlivé typy publikací dále platí následující pravidla:

• tištěné publikace – použití je možné pouze u tištěných publikací (knihy, periodický či neperiodický tisk, prezentace či jiné soukromé materiály apod.) do celkového nákladu 5.000 ks; výjimku tvoří turistické příručky, průvodce či atlasy, kde mapový podklad představuje převážnou část podkladového obsahu, kde není použití povoleno, s výjimkou případů, kdy tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy;
• propagační materiály, reklama, spotřební zboží – použití v propagačních materiálech, v rámci reklamy nebo na spotřebním zboží (např. trička, hrnky, plakáty, kancelářské potřeby, tištěná reklama) není povoleno, s výjimkou případů, kdy tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy;
• audiovizuální materiály (TV, film, video) – použití v audiovizuálních materiálech není povoleno, s výjimkou případů, kdy jde v rámci audiovizuálního materiálu o zcela nepodstatné zachycení mapového podkladu, nebo tak bylo předem výslovně ujednáno s Provozovatelem na základě samostatné smlouvy. Podmínkou pro publikaci je vždy uvedení zdroje ve formě loga Mapy.cz (onas.seznam.cz/cz/ke-stazeni/loga/), v případě malých výřezů popisu: Zdroj: "Mapy.cz" a uvedení (ponechání) copyrightu vlastníka autorských práv na základě zvoleného mapového podkladu. Příslušný copyright je uveden u mapových podkladů v levém dolním a u obrazových dat v pravém dolním rohu, případně je uveden v seznamu v odst. 2.3.3 Podmínek níže. V případě audiovizuálních materiálů musí být zdroj viditelný a čitelný po celou dobu, po kterou je mapový podklad zobrazen. Screenshot je možné také (tj. navíc k již popsaným podmínkám) šířit pod licencí Creative Commons 4.0 (CC-BY-SA 4.0) při uvedení autorů a zdrojů a šíření pod stejnou licencí." Pokud dobře rozumím licence (CC-BY-SA 4.0) zde uvedená umožňuje použití ve Wikipedii. Je třeba přidat logo Mapy.cz do obrázku? -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel OtaKra (diskuse • příspěvky)

K M.cz: Ale o tom tu už dobrých pár let hovoříme. ;-) Nic ve zlém, rozhodně je super o Mapách.cz šířit povědomí, potenciál je jistě větší. Dále připomínám jako velký zdroj mapy a otevřená geografická data z ČÚZK. — Draceane ^diskuse_příspěvky 6. 2. 2024, 20:48 (CET)

Infobox_Eduard_mapa

Děkuji, vzhledem k tomu, že jsem tady 1,5 měsíce, nevím všechno. Pokusil jsem se vložit link na mapy.cz, ale dopadlo to takto.

Co jsem udělal špatně, že link je červený? Díky --OtaKra (diskuse) 6. 2. 2024, 20:57 (CET)

To nemělo být nějaké peskování. Mapový výřez z Map.cz je třeba klasicky uložit pomocí nějakého externího nástroje a nahrát jako obrázek na Commons. Dynamické vkládání map to nebude (nejspíš nikdy), k tomu slouží OSM / WMF mapy. — Draceane ^diskuse_příspěvky 6. 2. 2024, 21:16 (CET)

Stahovat z Mapy.cz pomocí externího nástroje? To není jen tak, ale pomohu vám.

Jestli chcete udělat velký screenshot, zmáčkněte Ctrl+Shift+M pro Responzivní režim prohlížeče a nastavte velké rozlišení obrazovky. Tlačítko s ikonou fotoaparátu pak uloží screenshot jako PNG.

Pokud chcete hromadně stahovat z Mapy.cz původní mapové obrázky (tj. dlaždice 256x256, které načítá webová aplikace, s tím, že tam nebudou reklamní bodíky, ale ani zastávky autobusů, trasy metra aj.), můžete použít mnou upravenou Python utilitu download-tiles. Schéma URL je https://mapserver.mapy.cz/base-m/{z}-{x}-{y} pro základní mapu, pro turistickou tam dejte turist-m, pro zimní winter-m-down, pro zeměpisnou zemepis-m, letecká je kombinace vrstev bing a hybrid-base-m. Moje úprava Vám umožní nastavit nutný parametr --referer="https://mapy.cz/", jinak dostanete chybu "403: Forbidden". Výsledné obrázky budou dočasně v dočasné cache složce, kterou si nastavíte, a můžete je spojit pomocí příkazu Montage v ImageMagick, nebo výsledný soubor mbtiles převedete na PNG pomocí funkce Export Images knihovny landez. --Václav Trpišovský (diskuse) 7. 2. 2024, 22:01 (CET)

Screenshoty se dělají snadno Win+Shift+S - označit oblast a je to ve schánce. Pak dle libosti do Irfanview, Malování... --OtaKra (diskuse) 7. 2. 2024, 22:05 (CET)

A ještě odkážu na související příspěvek kolegy, kde zmiňuje další velice dobrou zprávu ohledně ortofoto z 50. let. --Harold (diskuse) 7. 2. 2024, 23:41 (CET) I s ohledem Mapy.cz a na open data (a tedy i mapy a ortofoto) z ČÚZK by asi stálo za to udělat nějakou souhrnnou stránku k tomuto tématu, kde by byly všechny všechny tyto projekty zmíněny a vysvětleny. Protože takhle ty roztříštěné příspěvky na různých diskusních stránkách zase časem zapadnou. Zatím máme jen Wikipedie:Využití mapových podkladů z Mapy.cz. --Harold (diskuse) 7. 2. 2024, 23:48 (CET)

@Radouch Zkusme vyřešit tady než budete podnikat další kroky přímo u vás ... Děkuji --OtaKra (diskuse) 28. 3. 2024, 10:50 (CET)

Zdravím. Diskusi si určitě přečtu, až budu mít chvilku, každopádně my si napřed musíme ujasnit, co samui chceme. Osobně mám pocit, že naše licenční podmínky ve fotoarchivu nejsou šťastně formulované (bez ohledu na to, zda fotky je chceme či nechceme uvolnit pod svobodnou licencí), takže si v tomu musíme na naší straně (ČGS) udělat napřed sami trochu jasno. Čili prosím o strpení ohledně naší reakce. --Radouch (diskuse) 15. 4. 2024, 12:53 (CEST)

@Radouch: Děkuji. --OtaKra (diskuse) 19. 4. 2024, 14:26 (CEST)

@Radouch Zdravím, jsou novinky ze strany ČGS? Děkuji --OtaKra (diskuse) 27. 5. 2024, 14:16 (CEST)

Zdravím, trochu to trvalo, ČGS již zareagovala, navrhují tyto varianty:

1. Poskytnout fotografie nějak speciálně pro Wikipedii, anebo

2. Poskytnout je pod nějakou svobodnou licencí, tudíž všem.

Za mne - varianta 2.

8.10. má na ČGS proběhnout schůzka a měl bych dostat zprávu. --OtaKra (diskuse) 7. 10. 2024, 12:40 (CEST)

@OtaKra: Pro upřesnění: s variantou 1 se nemusí obtěžovat, soubory uvolněné jen a výhradně pro Wikipedii sem nelze nahrávat. --Harold (diskuse) 7. 10. 2024, 14:43 (CEST)

@Harold jj. to jsem jim už napsal, byly to návrhy ČGS. --OtaKra (diskuse) 7. 10. 2024, 15:08 (CEST)

Vánoční dárek (nejen) pro Wikipedii:

https://cgs.gov.cz/o-nas/aktuality/vanocni-darek-pro-priznivce-fotek-s-geologickou-tematikou

Hezké Vánoce. --Radouch (diskuse) 19. 12. 2024, 11:10 (CET)

no ale tento vánoční dárek je pro wikipedii nepoužitelný--Petr1888 (diskuse) 19. 12. 2024, 11:22 (CET)

@Petr1888 Proč nelze použít? --OtaKra (diskuse) 19. 12. 2024, 11:23 (CET)

no už jenom pro toto:Uveďte původ-Neužívejte komerčně-Nezpracovávejte 4.0 Mezinárodní --Petr1888 (diskuse) 19. 12. 2024, 11:28 (CET)

Tak pokud vadí, že to není volně pro komerční použití, tak bohužel. I tak hezké Vánoce a příště to řekněte rovnou. --Radouch (diskuse) 19. 12. 2024, 11:29 (CET)

no pokud se týká komerčního použití - tak o tom se mluvilo již od začátku, viz reakce Kaciře Kámen úrazu je v odstavci: Na snímky České geologické služby se vzta[h]ují podmínky pro všechny snímky uvedené výše na této stránce … a nad rámec výše uvedených obecných podmínek jen s prokazatelným písemným souhlasem. A výše jsou uvedena daná omezení. Stejně tak soubory na Commons musí být využitelné i pro komerční účely, tedy neomezeny jak pro komerční i nekomerční účely, viz citace: Takto například můžete bezplatně využít až deset náhledů snímků České geologické služby s logem ČGS z fotoarchivu pro nekomerční účely.--Kacir 23. 1. 2024, 16:57 (CET) --Petr1888 (diskuse) 19. 12. 2024, 11:40 (CET)

Jen abychom mluvili o tom samém: stránka s licenčními podmínkami je upravena, viz https://fotoarchiv.geology.cz/licence/

Původní formulace o 10 snímcích apod. byla velmi málo šťastná a už tam není.

Pokud jde ale o komerční použití a pokud se vám licence CC již nezdají dostatečně svobodné, tak více pro vás udělat nemůžeme. Věřím, že zájemci o nekomerční využití fotografií tuto změnu a zpřehlednění našich licenčních podmínek i tak ocení.

Hezký den. --Radouch (diskuse) 19. 12. 2024, 12:06 (CET)

Děkuji --OtaKra (diskuse) 19. 12. 2024, 12:20 (CET)

Každá trochu svobodnější licence, než je klasický copyright, je obecně dobrá, ale bohužel toto nelze na Wikipedii, resp. projektech Wikimedia Foundation použít, protože parametry NC a ND zde nejsou přijatelné (viz commons:COM:WKL). Obsah Wikipedie (Commons, atd.) musí jít užívat i komerčně (rozpor s NC) a z podstaty fungování projektů WMF musí být povoleno jej upravovat (rozpor s ND). --Harold (diskuse) 19. 12. 2024, 12:35 (CET)

To nechápu proč. --Radouch (diskuse) 19. 12. 2024, 11:24 (CET)

Neboť musí být pro uveřejnění na Commons (a tedy i cswiki) umožneno komerční využití (vizte Commons:Licencování#Přijatelné licence). CC BY-NC-ND je uvedena přímo mezi nevhodnými licencemi. Ale i tak moc díky. Zagothal (diskuse) 19. 12. 2024, 12:34 (CET)

@Radouch: Obšírné vysvětlení, proč WMF a Commons vlastně NC a ND nechtějí, je zde a zde v komiksu. Více také zde (Some of the most popular license variants include the condition that the licensed works must not be used commercially. This has far-reaching and often unintended consequences for the dissemination of the respective works and sometimes even entirely thwarts what the licensor wants to achieve by choosing a CC license.) a celá vysvětlující brožura. — Draceane ^diskuse_příspěvky 19. 12. 2024, 13:40 (CET)

Díky všem, kdo věcně reagovali. Argumentaci z větší části chápu, jakkoli mne pobavilo tvrzení v komiksu, že si velcí vydavatelé mohou fotografie vyfotit sami: nevěděl jsem, že již byl vynalezen stroj času. :-)

Z mého pohledu je věcí projektů Wikimedia, pokud si klade taková omezení na licence. My jsme se snažili vyjít vstříc, pokud to nestačí, necítím to jako naši chybu.

Zpětně ale uznávám svou chybu, že jsem si nepřečetl zdejší diskusi důkladně a nevšiml jsem si požadavku na komerční využití. Na druhou stranu, bez inciativy ze strany Wikipedie bychom asi neměli tak rychle (na naše poměry) v pořádku licenci pro skutečně nekomerční využití, takže jsem rád, že jsme to upravili.

Dál reagovat neplánuji. Mějte se fajn. --Radouch (diskuse) 19. 12. 2024, 13:53 (CET)

Perfektní. Děkuji za Wiki i Wikilidi. --OtaKra (diskuse) 19. 12. 2024, 11:22 (CET)

DoS na Commons a autorská práva

Pokud by se někdo zkušenější v autorských právech (nejen českých) chtěl vyjádřit, uvítal bych komentář na commons:Commons:Deletion requests/File:Gütertriebwagen Nummer 103 beim Bahnhof Ostrava-Svinov (Svinovského), 1967.jpg.

Shrnující vysvětlení: Jeden cizojazyčný kolega nahrál na Commons fotku stáhnutou z iDnesu, která byla pořízena v roce 1967 v Ostravě, a označil ji pro mě neznámou šablonou commons:Template:PD-Switzerland-photo-non-individual-50-years. Což se mně moc nezdálo, takže jsem založil odkazovaný DoS. V něm uploader argumentuje, že místo pořízení je irelevantní a odkazuje se na nějakou švýcarskou implementaci evropského práva, která prý byla přijata pro zjednodušení autorského práva a prý umožňuje na Commons nahrávat více jak 50 let staré fotky trojrozměrných předmětů, když "reprodukce nemá žádný individuální charakter" (citace ze šablony – ať už to znamená cokoliv, osobně tomu nerozumím). Díky působení na WP se relativně orientuji v českém autorském zákoně (tam snad nic takového není), ale do autorského práva ve Švýcarsku nebo v Evropské unii jako celku nevidím. Jde mi o to, jestli je možné pro fotku z Československa použít odkazovanou švýcarskou šablonu (laicky by se člověku chtělo říct, že nikoliv, zatímco uploader tvrdí, že na místě pořízení snímku nezáleží) a jestli skutečně je možné takhle volně zacházet s více jak 50 let starými fotkami trojrozměrných předmětů, jejichž "reprodukce nemá žádný individuální charakter". Protože pokud ano, znamenalo by to dost velkou změnu v přístupu k takovýmto fotkám a možnosti na Commons nahrávat fotky z mnoha zdrojů, což bych hned klidně využil. :-) --Harold (diskuse) 1. 11. 2024, 22:23 (CET)

Copyvio na Commons

Dobrý den,

jak se řeší pravděpodobné copyvio na Commons? Jde mi o tento obrázek Soubor:Pavilion-Sacre-Coeur.jpg čili toto foto z [https://www.praha5.cz/park-sacre-coeur-ceka-velka-zmena-kouzelny-pavilon-nabidne-spoustu-moznosti/ z tohoto článku. (Omlouvám se za opětovné vložení. Má chyba, neumím číst datumy.) --Zagothal (diskuse) 7. 12. 2024, 19:50 (CET)

Hezký den, @Zagothal,

cesty existují dvě. Pokud je porušení autorských práv vysoce pravděpodobné (nalezená kopie, žádný náznak kompatibilního licencování, ...), jako je tomu v tomto případě, je možné fotografii nominovat na rychlé smazání šablonou Copyvio. Pokud by šlo "jen" o podezření, jde soubor nominovat na smazání klasicky. Existuje také udělátko, které celé nominování dokáže udělat za uživatele (stačí si z menu vybrat správný důvod).

Vámi uváděný soubor jsem na rychlé smazání navrhl

S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 8. 12. 2024, 14:50 (CET)

Děkuji za informace i návrh. --Zagothal (diskuse) 8. 12. 2024, 22:23 (CET)

Obrázky osob

Edit war o podobiznu u Radky Třeštíkové (RT) mě přivedl k otázce, jak vlastně nakládat s fotografiemi osob z hlediska české legislativy? Pokud správně interpretuju, dle NOZ smí být podoba člověka zachycena, upravována a dále šířena jen s jeho souhlasem, který může být kdykoli odvolán ([1]).

Problém ztotožnění – z výše odkázané historie RT se IP adresa, resp. založený účet RadkaTrestikova, označily za Radku Třeštíkovou, s tím, že nebyl udělen souhlas ke zveřejnění NoJinovy fotografie Radka Třeštíková (2022) IV.jpg. Bez průkazného ověření, je deklarovaná identita osoby jen tvrzením „uživatele za obrazovkou“. Soubor Radka Třeštíková, spisovatelka.jpg nahraný 13.12.2024 účtem RadkaTrestikova byl podle metadat vytvořen 9.12.2024. Na netu jsem ho nedohledal, což by mohla být indicie k osobě.

1. Mělo by se až do ztotožnění osoby s účtem/IP adresou pohlížet na opakované odstraňování obrázků jako na vandalismus?
2. Měla by být po ověření totožnosti, např. systémem VRTS, zahájena na Commons diskuse o smazání kvůli deklarovanému nesouhlasu se zveřejněním?
3. Je vlastně nahrávání podobizen osob (v Česku?) v souladu s českou legislativou, pokud není z popisu souboru zjevný souhlas zobrazované osoby, který ale může být udělen i ve slovní formě?

--Kacir 13. 12. 2024, 11:50 (CET)

Ad 3: Na Commons je Commons:Template:Personality rights/cs, pokud vím, tak se ta věc nevykládá až tak přísně, zejména pokud se jedná o fotografie z veřejných akcí, na kterých byl zobrazovaný ztotožněn organizátorsky.

Ad 1: To asi moc jinak nejde.

Ad 2: S tím mazáním bych to neviděl tak horké, zejména u portrétů spadající pod nevyvratitelnou právní domněnku o svolení

Shrnuto, v takovýchto případech byl v prvé řadě posoudil, jestli zobrazení je z veřejné akce (nebo naopak nějak podloudné, soukromé, kde zobrazovaný o zobrazení nemohl/nemusel vědět). Po ztotožnění asi lze zvážit preferování navrženého portrétu portrétovaným - ale i zde je k zvážení jak moc jít těmto na ruku: Např. tady máme kvalitní portrétní fotografii od NoJina a proti tomu vysoce stylizované selfie osoby. Uživatelka (snad Radka Třeštíková) se zřejmě domáhala také trochu zmatečně smazání fotky s dítětem - taková fotka je asi na Commons (ta nejstarší), ale tam je již dítě oříznuto. Je otázka, jestli jí vůbec šlo o portrét NoJina?

(zcela aktuálně) Selfie bylo smazáno a kolega NoJin navrhl svoje fotky na smazání. --marv1N (diskuse) 15. 12. 2024, 17:45 (CET)

Vas nazor ohledne toho, co za veci chci o sobe ja osobne zverejnovat, je zcela irelevantni. Nekolikrat jsem se vyjadrila i ve smyslu, ze nechci byt na Wikipedii, protoze zde zverejnujete moje soukrome informace vcetne informaci o mem narozeni, jmenu za svobodna nebo detech a ja s tim nesouhlasim. Muj nesouhlas je vniman jako vandalismus a blokovanim me osoby, tedy osoby, o niz tady diskutujeme a jejiz informace a fotografie bez jejiho souhlasu zverejnujete. Je to absurdni. Pokud muzete moji stranku smazat, udelejte to. Budu vam vdecna. Radka Trestikova --RadkaTrestikova (diskuse) 3. 1. 2025, 11:39 (CET)

@RadkaTrestikova: Wikipedie ze své podstaty zveřejňuje pouze ověřitelné informace – pokud jsou informace (včetně jmen dětí) dostupné ve věrohodných zdrojích (např. iDnes), není jediný důvod takové údaje mazat. Taktéž nelze mazat články na přání, pokud jste encyklopedicky významná osoba. Článek ani neobsahuje žádné kontroverzní informace, takže Vaši snahu tím více nechápu. Řada encyklopedicky nevýznamných osob bojuje za to, aby tu článek mohla mít. Pokud nechcete být veřejně známou osobou, neměla jste se proslavit... --OJJ, Diskuse 3. 1. 2025, 12:04 (CET)

@RadkaTrestikova: Na Wikipedii nikomu není přiznáno právo na zapomenutí, pouze máme poněkud zpřísněné podmínky pro psaní biografiích o žijících lidech (kde samozřejmě vítáme podměty od žijících osob na své biografie, ale ne všechny mohou být z pochopitelných důvodů zapracovány). Uplatňuje se tedy princip, pokud někdo chce být veřejně známou osobou, tak musí strpět článek na Wikipedii, u fotek obdobně: pokud s někým běžně vychází rozhovory s portréty a účastní se veřejných akcí, tak má omezené možnosti napadnout zveřejnění fotky na Wikipedii (portrétní fotky musí splňovat některé parametry, které jsem psal výše). Zdejší původní dotaz se týkal fotografií, po projití celého článku bych možná byl opatrnější u uvedení celého data narození (pro celé datum nevidím úplně silné zdroje). Příjmení za svobodna, případně jména dětí mohou subjektivně být citlivé informace – zde ale platí, co píše výše OJJ: Pokud jste již dříve posoudila, že citlivé nejsou a je vhodné je publikovat v řadě rozhovorů, tak možná z Wikipedie odstranit nepůjdou. --marv1N (diskuse) 3. 1. 2025, 14:55 (CET)

Šermuje se tu pravidly Floridy a občanskými zákoníky… Nepokusíme se tuto problematiku „Někdo má článek o sobě na wikipedii – a nechce jej tu mít“ nějak zjednodušit, zavést precedens? Obyčejným selským jogurtem, resp. rozumem se mi to zdá naopak celkem jednoduché. Článek je poměrně pahýlovitý; snad by lidstvo o nic zásadního nepřišlo, byl-li by smazán. Paní je právnička. Čti: „Tady budou problémy.“ Povolání tohoto typu (vedle pornoherečky) automaticky přidává +10 bodů pro smazání. Paní se opakovaně vyjádřila, že článek tu nechce mít. Dalších +10 bodů. Mějte to za další partyzánštinu, ale nešlo by to vyřešit např. obyčejnou DOSkou? Ve světle všech vanishing requestů a téhle novodobé GDPR mánie, která lidem nasadila divné brouky do hlavy – proč nejít s divnou dobou, a podobné články – na *způsobilou* *opakovanou* *alespoň trochu věrohodnou (pramenící přímo od subjekta článku – či z jeho okruhu)* žádost – konsensuálně (klidně i bez konsensu) nemazat? //EDIT: Díky za reakce. Já taky nejsem pro podobné mazání článků, ale zároveň ani proti němu – neboť „wikipedie není z papíru“. Nu, a ve světle odstranění funkce archivovaných stránek z G°°glu, odstraňování obrázků (možná i stránek) z archive.org, a zejména 11. přikázání, se mi to jeví tak, že wikipedie může zůstat stejně kvalitní i bez článku o Radce Třeštíkové.. --Osidor (diskuse) 3. 1. 2025, 16:41 (CET)

Ne. U DoS bych jasně hlasoval pro zachování. Těch důvodů je hodně. Co se týká té žádosti samotné. Představte si, že by někdo poslal dopis do Britanniky, že chce být vymazán. Jsem přesvědčen, že se mu vysmáli. Encyklopedie má být co nejvíce neutrální a nezávislá. Tedy i významnost posuzovat neutráolně. A my pro to máme WP:Významnost (lidé), kde je toto Publikovaní autoři, editoři nebo fotografové, kteří obdrželi více nezávislých recenzí nebo ocenění svých děl, nebo pak takoví autoři, kteří svá díla vydávají a prodávají v nezanedbatelném nákladu.. A to paní Třeštíková jistě splňuje. --Zagothal (diskuse) 3. 1. 2025, 16:52 (CET)

@Osidor: Nešlo. Články na Wikipedii nikomu nepatří. Wikimedia má také své právníky, pokud se dotyčná chce soudit, může (pokud jí nebudou vadit ty články v Blesku či Novinkách, které z toho vzniknou :-)). --OJJ, Diskuse 3. 1. 2025, 16:55 (CET)

Na přání se tady opravdu nemaže. To by Wikipedie za chvíli byla jako ementál, a že takové snahy byly. --Kacir 3. 1. 2025, 17:03 (CET)

Články, které uvedly datum narození předtím, než bylo uvedeno na Wikipedii: Instinkt (13. 9. 2017), iDnes (13. 1. 2019). Jinak musím připomenout Efekt Streisandové. Jsem přesvědčen, že většině lidí bylo zcela irelevantní, kdy se nějaká osoba narodila, kolik má dětí atp... --Plikous (diskuse) 3. 1. 2025, 15:52 (CET)

@Kacir, @Marv1N, @RadkaTrestikova: Je vůbec třeba řídit se zde novým občanským zákoníkem? Pokud je mi známo, Wikimedia Commons vyžaduje dodržování lokálního autorského práva a mezi autorské právo už se příslušná část NOZ zařadit nedá, to už je právo na ochranu osobnosti, což je jiná právní oblast. Autorské právo přísluší fotografovi a fotografem byl NoJin a ten souhlas se zveřejněním dal. Že paní Třeštíkové fotografie vadí, je mi sice líto, ale asi je to její problém. Pokud už něco, tak by se měl zjistit soulad s právem na ochranu osobnosti dle zákonů Floridy, případně jiných zemí, ve kterých jsou servery umístěny. A rovnou říkám, že absolutně netuším, jakou právní úpravu tyto státy mají.

Snaha cenzurovat si články o své osobě se mi potom vůbec nelíbí a nemělo by se to tu podporovat. Kriticky se stavím k deadnamingu a nesouhlasím ani s mazáním data narození, jmen dětí ad., neboť i to jsou encyklopedické informace. (Aktuálně jsem našel publikaci z roku 1934 a už v ní se uvádělo datum narození, jméno za svobodna, jméno manžela, jména dětí, protože by se to uživateli adresáře potenciálně mohlo hodit.)

Paní Radka Třeštíková pak má dle článku právní vzdělání – vždy mě překvapí, když nějaký právník není schopen si nastudovat interní pravidla webu. Tím by se snad mělo začínat, že než někam člověk napíše, tak se podívá alespoň na základní nápovědu a základní pravidla, jak vůbec web funguje a jaká má pravidla. --Marek Genius (diskuse) 3. 1. 2025, 15:59 (CET)