Diskuse s wikipedistou:Osidor/2023
Odkládání do diskusí
editovatRozšířený obsah |
---|
Dobrý den, k podobnému odkládání poznámek neslouží diskuse k jednotlivým článkům, ale Wikipedista:Osidor/Pískoviště. --Petr Kinšt (diskuse) 26. 3. 2023, 18:39 (CEST) |
Nováček
editovatRozšířený obsah |
---|
|
20. století
editovatAhoj, z jakého důvodu odstraňuješ 20. století z článků? Je to nějaké rozhodnutí wikipedistů? Děkuji za odpověď. --Podroužek (diskuse) 18. 7. 2023, 23:13 (CEST)
- Je to spíš pouze otázka stylu, redukce slovní hlušiny v případech, kdy uvedení „20. století“ má jen slabou logiku a váhu a jeví se nadbytečně.. – Osidor (diskuse) 18. 7. 2023, 23:26 (CEST)
Rozšířený obsah |
---|
|
tYpo
editovatRozšířený obsah |
---|
Ad [1] - prosim, je to typo s tvrdym y. Uz jsem vam to psal jednou... Nemluve o tom, ze vami provedena editace rozhodne zadne typo neni!!! --Ozzy (diskuse) 22. 8. 2023, 12:46 (CEST)
|
Výška Javořice
editovatZdravím, už nebudu zasahovat do vaši poslední editace, ale základní topografické mapy jako primární výšku přejímají výšky naměřené z DMR 5G - viz základní topografická mapa měřítka 1 : 10 000.
Proto se i já snažím používat tyto výšky (které mají v odkrytém terénu přesnost 18 cm). Ale chápu i vaši argumentaci, že výšku trigonometrického bodu naměřili geodeti přímo v terénu. Problémem ale může být, že se tento bod nemusí nalézat přímo na nejvyšším místě (což může být i případ Javořice), nebo že "vyčuhuje" až moc nad terén - to je např. i případ Králického Sněžníku.
Tak snad jsem Vám aspoň trochu rozšířil obzory :-). --VasekPav (diskuse) 29. 8. 2023, 20:01 (CEST)
- Díky za info. Zrovna ten nevysoký patník na J-ici stojí plus minus na nejvyšším místě v okolí (ač ho v létě přerůstá tráva). Jeho vrchol (a zřejmě i pata) leží – ač jde téměř o rovinu – rozhodně výš, než je výška místa, kde laser DMR snímkování zachytil hodnotu 836,8 m. Zhruba v místě označeném hodnotou 836,8 m leželo (říjen 2019) vyorané kamení z výkopu; měření DMR 5G ale bude asi staršího data. Jj, vysoké měřické body jsou super (Vysoký kámen (732/738 m), Děvín (550/554 m)).. --Osidor (diskuse) 29. 8. 2023, 21:43 (CEST)
Pochva
editovatRozšířený obsah |
---|
Dobrý den, vidím ve Vašich posledních editacích soustavné přepisování výrazů vagina i vulva na pochva a falešné označování takových editací za "typo/grafie". Přitom se jedná o synonymní výrazy. Máte tedy nějakou oporu k takovým změnám, nebo jde jen ničím nepodloženou o osobní preferenci a libovůli? --Bazi (diskuse) 15. 9. 2023, 00:29 (CEST) Ničím nepodložená libovůle právě skončila. Podle ničím nepodložené osobní preference je nanejvýš přirozené a žádoucí užívat (tam, kde je to možné, tedy mimo vyloženě lékařsky/überbiologicky zaměřené články) nelékařského, neanglicistního, českého synonyma. —Osidor (diskuse) 15. 9. 2023, 01:52 (CEST)
|
Devín
editovatDobrý den, prosím o doplnění patřičných referencí k vaší úpravě na stránce k knížeti Rostislavovi. Pokud dojde k úpravě informace s konrétní odkazovou referencí, pak je potřeba doplnit také odkazy na odbornou literaturu, která výzkum tímto způsobem zpřesňuje. Nezpochybňuji správnost té úpravy, ale bohužel tomu chybí tato nezbytná náležitost. Děkuji. --Krabiczka (diskuse) 23. 9. 2023, 18:37 (CEST)
- Promiňte, ale toto nepůjde. Prací z roku 1847, která sama neuvádí žádné konkrétní zdroje a nejde o práci zpracovávanou podle metod moderní kritické historiografie, nemůžete nahradit informaci z díla renomovaného medievisty a archeologa prof. Zdeňka Měřínského, publikovaného roku 2016, který dochované zdroje a výsledky archeologických průzkumů kriticky zpracovával. Z metodologického hlediska je takový přístup pro encyklopedický text nepřípustný, protože se jedná o zdroje nestejného významu. Nemáte-li to podloženo nějakou aktuální prací, která prezentuje nejnovější poznatky k dané problematice, pak nemám jinou možnost, než trvat na původním znění. Kdybyste se potřeboval o konkrétních zdrojích a v nich obsažených informacích poradit, klidně pište sem, ať to pak můžete v hesle upravit na čisto. Děkuji.
- A prosím, hloupé anekdoty si příště pro encyklopedický text odpusťte úplně. Na to můžete využít necyklopedii či jiné platformy. --Krabiczka (diskuse) 23. 9. 2023, 20:44 (CEST)
- A Osidora žádám, aby příspěvky jiných editorů na své diskusní stránce neoznačoval jako "spam". To skutečně není v souladu se slušným jednáním. Děkuji. --Harold (diskuse) 24. 9. 2023, 13:12 (CEST)
- @Harold Dobrý den, děkuji za upozornění. To mi taky metodologicky vůbec nepřijde v pořádku. Jde v některých míste o poměrně zásadní významový posun, někdy navíc zavádějící, u kterého chybí aktuální odborná literatura, která by takové úpravy zdůvodňovala. Podle té knihy z 19. století by se dalo napsat, že jednou z uvažovaných lokalit Veligradu byl v 19. století Székesfehérvár, ale rozhodně nejde jen na základě této jediné knihy tvrdit, že právě Székesfehérvár byl Veligradem.
- Relevance historiografických zdrojů se na Wikipedii už dříve řešila a to s jednoznačným výsledkem. Existují-li k tématu moderní odborné práce zpracovávane podle kritických zásad současné historiografie, pak mají jednoznačně vyšší preferenci. Konkrétně téma Velké Moravy doznalo od 19. století značného vývoje, který stojí jak na významných archeologických objevech, tak i na kritickém poznání dochovaných písemných pramenů. --Krabiczka (diskuse) 24. 9. 2023, 17:05 (CEST)
- Díky za komentář(e). Zrovna jsem chtěl napsat, že minimálně ty úvodní řádky Veligradu si zaslouží ještě přeformulovat, aby ctily prvek české archeologické nejistoty. Nějaký
český historik 18. nebo 19. století (teď mi to jméno vypadlo)Tomáš Jan Pěšina z Čechorodu měl za Veligrad rovněž Veszprém, i to by se slušelo do článku doplnit, do onoho seznamu hypotetických lokalit.. --Osidor (diskuse) 24. 9. 2023, 17:31 (CEST)- Dobrý den, to by mohlo být zajímavé určitě, protože to sleduje dějiny poznání. Nemělo by se to ale promíchávat s modernějšími hypotézami, takže bych to postavil samostatně jako snahy o lokalizaci hradiště v novověké historiografii. V takové podobě by to mohlo být pro heslo opravdu přínosné. --Krabiczka (diskuse) 24. 9. 2023, 21:34 (CEST)
- Díky za komentář(e). Zrovna jsem chtěl napsat, že minimálně ty úvodní řádky Veligradu si zaslouží ještě přeformulovat, aby ctily prvek české archeologické nejistoty. Nějaký
Můžou x mohou
editovatÚčet jsem na hodinku zablokoval, prosím o reakci zde. Zaprvé soudím, že k této náhradě nebyl konsensus (někde se to snad i řešilo a někteří zástupci komunity se klonili spíš k jazykové diverzitě, ale nejsem si tím jist > v obou případech je ale lépe se o konsensu přesvědčit), ale zadruhé robotické editace neprovádíte z robotického účtu > tyto změny pak zanášejí seznam Posledních změn. Prosím tedy o vytvoření robotického účtu a jeho nahlášení na WP:Bot/Žádosti Díky. OJJ, Diskuse 5. 10. 2023, 05:22 (CEST)
- OK, vytvořím si robota. K doeditování zbývá posledních asi 350 položek, pak už se této zálibě věnovat nebudu.
- Ad konsensus: S touto editační marginálií měli problém pouze dva editoři, Xth-floor ("neopodstatněné") a Tomas62(!) ("zbytečná editace, žádné vylepšení"), kteří provedli rovněž dva reverty.
- Dovoluji si argumentovat „zaužívaností“, kdy např. „nemohou“ bylo – před mými editacemi – asi 50× častější než „nemůžou“ (nebo možná „jen“ 30×, už nevím). V názvech lit./uměleckých děl atd. a v titulcích odkazovaných mediálních článků samozřejmě ponechávám beze změny. //EDIT: @Dirillo: dík za zachycení/revert mylné editace //EDIT2: @Vít Karásek: Ad konsensus II: Zde např. OJJ vyjádřil určité podivení, ale z následujcí konstruktivní a věcné debaty je zřejmé, že nejspíše nehodlá změny "můžou → mohou" zběsile revertovat (za což mu patří dík). Považuji to za tzv. „nevyjádřený konsensus“ :) Odhaduji, že z cca 1000 editací tak 10 si někteří editoři mocí mermo revertují zpět. I tento poměr 99:1 může být, podle mého názoru, „nevyjádřeným konsensem“. Mimochodem, dobře teď vyniknou referencované titulky novinových článků ze všech iDnesů a jiných Lidovek, kde se to tvarem "můžou" jenom hemží. Nikde jinde jej nikdo jiný nepoužívá… -- Osidor (diskuse) 5. 10. 2023, 08:17 (CEST)
- Děkuji, robotické editace bych skutečně ocenil, stejně jako předchozí nahlášení takové aktivity na patřičných místech. Momentálně není vidět, jaké editace neprověřených uživatelů se provedly přes noc (limit zobrazení je asi 1000). OJJ, Diskuse 5. 10. 2023, 05:52 (CEST)
- Dobrý den. Argument, že je tvar častější, nijak nesouvisí s tím, zda je nebo není správný. Pokud aktuálně platná Pravidla českého pravopisu uvádějí oba tvary bez nějakého dalšího dodatku, pak jde o zcela rovnocenné alternativy. Argument četnosti je na Wikipedii relevantní ve vztahu k názvu článku (očekávanost), nikoli k použití jazyka. V takovém případě jsou editace ve stylu „bude to tak, protože se mi to líbí“, silně nežádoucí. --Xth-Floor (diskuse) 5. 10. 2023, 10:29 (CEST)
- U úvah ve smyslu „ostatní mne nerevertují, tak souhlasí“ bych byl hodně opatrný. Jistě to může být použitelný postup tam, kde není doposud konsenzus. Ale po mnohých a mnohých jazykových a stylistických sporech, které komunitu vyčerpávaly v minulosti, není otázka nahrazování „mohou×můžou“ něčím, ohledně čeho by doposud žádný konsenzus nebyl. Je zde základní konsenzus neprotlačovat robotem svůj jazykový a stylistický vkus tam, kde jde o zjevně spornou věc.--Tchoř (diskuse) 5. 10. 2023, 10:41 (CEST)
- Tento styl editací bohužel není ve vaší historii vůbec ojedinělý, takže to patrně nepřejde jen tak, jak píšete... "zbývá posledních asi 350 položek, pak už se této zálibě věnovat nebudu". Takových položek už tu bylo. Takových sporných změn. A zase se objeví nové. Bylo by daleko lépe tento styl editací omezit nežli si pro něj zakládat ještě robotický účet. --Bazi (diskuse) 5. 10. 2023, 11:25 (CEST)
- Dovolím si připomenout, že problém s touto "editační marginálií" (proč ji teda silově protlačuješ, když jde o marginálii?) jsem měl i já výše v sekci Diskuse s wikipedistou:Osidor#tYpo. Ovšem na revertování stovek zbytečných editací, čímž bych vytvářel další stovky zbytečných editací, jsem unaveně rezignoval. Navíc jsem měl dojem, že výše to už vysvětleno bylo, a proto dané činnosti zanecháš. --Harold (diskuse) 5. 10. 2023, 12:06 (CEST)
- Dobrý den, k této náhradě bych upozornil na pravidlo Wikipedie:Pravopis, zejména na pasáž „Jsou-li obě varianty rovnocenné, například kurz a kurs, zvolte pro svůj text podle svého vkusu a v ostatních článcích pravopis neměňte. Rozhoduje autor největší části textu hesla.“; a také na mínění Ústavu pro jazyk český (podle jeho příručky zde), který říká, že „tvary můžu, můžou jsou hovorové“ (což jde opět proti zmíněnému pravidlu o pravopisu („při výběru z více variant je třeba dát přednost formě stylově neutrální“).--RPekař (diskuse) 5. 10. 2023, 10:17 (CEST)
- Jen připomínám, že aktuálně platná Pravidla českého pravopisu uvádějí oba tvary již bez poznámky o tom, že by jeden z tvarů byl hovorový, tzn. jako rovnocenné. --Xth-Floor (diskuse) 5. 10. 2023, 10:31 (CEST)
- Můžete prosím nějak dokázat vaše tvrzení, že „aktuálně platná Pravidla českého pravopisu uvádějí oba tvary již bez poznámky o tom, že by jeden z tvarů byl hovorový, tzn. jako rovnocenné“. Děkuji. --Plikous (diskuse) 5. 10. 2023, 20:54 (CEST)
- Není mi jasné, co ode mě očekáváte. Můžete si to ověřit sám tím, že si je otevřete a příslušný text přečtete. --Xth-Floor (diskuse) 5. 10. 2023, 21:00 (CEST)
- Aktuálně platná pravidla hovoří jasně: „tvary můžu, můžou jsou hovorové“. Tak prosím dokažte opak. --Plikous (diskuse) 5. 10. 2023, 21:21 (CEST)
- Není mi jasné, co ode mě očekáváte. Můžete si to ověřit sám tím, že si je otevřete a příslušný text přečtete. --Xth-Floor (diskuse) 5. 10. 2023, 21:00 (CEST)
- Můžete prosím nějak dokázat vaše tvrzení, že „aktuálně platná Pravidla českého pravopisu uvádějí oba tvary již bez poznámky o tom, že by jeden z tvarů byl hovorový, tzn. jako rovnocenné“. Děkuji. --Plikous (diskuse) 5. 10. 2023, 20:54 (CEST)
- Jen připomínám, že aktuálně platná Pravidla českého pravopisu uvádějí oba tvary již bez poznámky o tom, že by jeden z tvarů byl hovorový, tzn. jako rovnocenné. --Xth-Floor (diskuse) 5. 10. 2023, 10:31 (CEST)
Blok
editovatZdravím. Vzhledem k tomu, že jste byl mnoha editory, včetně mě, opakovaně žádán, abyste přestal s úpravami "můžou" -> "mohou", a přesto nadále v této činnosti pokračujete, aniž byste měl k ní konsenzus, zablokoval jsem vám možnost editace na 1 den, protože trpělivost už opravdu došla. Pokud v činnosti budete po vypršení bloku pokračovat dále, bude se doba zablokování adekvátně zvyšovat. Děkuji za pochopení. --Harold (diskuse) 6. 10. 2023, 22:35 (CEST)
- Paráda! Jen bych prosil o unrevert zcela legitimních typografických oprav (jednota mohou/můžou, jiné opravy) — Na úsvitu věků; Dramaturgická sociologie; D (programovací_jazyk); Diskontinuita (geologie); Digital Subscriber Line Access Multiplexer; Elo; Command & Conquer: Red Alert 2; Jednotky Chaosu ve Warhammeru 40,000; Česko Slovensko má talent (9. řada); Boreout; Crusader Kings III; příp. i Portál:Liberec/Obrázek/Návrhy; Portál:Brno/Obrázek/Návrhy. --Osidor (diskuse) 6. 10. 2023, 23:03 (CEST)
- Omlouvám se za revert i legitimních úprav. Zmíněné články jsem upravil, s výjimkou: Na úsvitu věků (naprosto stejná situace: přemýšlí -> přemýšlejí, ačkoliv už od roku 1993 jsou obě verze v souladu s PČP) a Command & Conquer: Red Alert 2 (War Factory je anglický název jednotky ve hře, dává logiku ji psát s velkým písmenem na začátku, tím spíš, když všechny ostatní jednotky jsou v článku takto rovněž psány + "V některých misích singleplayer" mi nezní česky). --Harold (diskuse) 6. 10. 2023, 23:48 (CEST)
- OK. (Ban zcela zbytečný, IMHO. Už to byl jen doběh akce "můžou->mohou"; nic podobně zbytečného – a podobným paušálním způsobem – v nejbližší budoucnosti editovat nehodlám. (Pokud přesto ano, oznámím vám to předem.)) --Osidor (diskuse) 7. 10. 2023, 00:00 (CEST)
- Omlouvám se za revert i legitimních úprav. Zmíněné články jsem upravil, s výjimkou: Na úsvitu věků (naprosto stejná situace: přemýšlí -> přemýšlejí, ačkoliv už od roku 1993 jsou obě verze v souladu s PČP) a Command & Conquer: Red Alert 2 (War Factory je anglický název jednotky ve hře, dává logiku ji psát s velkým písmenem na začátku, tím spíš, když všechny ostatní jednotky jsou v článku takto rovněž psány + "V některých misích singleplayer" mi nezní česky). --Harold (diskuse) 6. 10. 2023, 23:48 (CEST)
Shrnutí editace
editovatTakže znovu pro připomenutí, nastudujte si prosím, k čemu slouží a jak se používá shrnutí editace. Díky. Takové různé vzkazy, zcela nesouvisící s provedenou editací, si pro příště směle můžete nechat od cesty. --Bazi (diskuse) 8. 10. 2023, 13:07 (CEST) //EDIT (Osidor): Shrnutí editace jsem četl již v roce 1374. „Takové různé vzkazy“ byly dobře míněnou prosbou o nápravu vyjmenovaných článků. Méně spamovat, více editovat :)
(Ne)robot
editovatZdravím. Všiml jsem si, že je nadále využíván účet Osidorobot (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty), i když mu bylo zamítnuto udělení příznaku bota. Takové využívání účtu pojmenovaného "robot" je však matoucí a nežádoucí. Proto prosím, buď o získání příznaku robota, nebo o ukončení používání tohoto účtu. AWB můžete používat i na hlavním účtu, kde to ničemu nevadí. Díky za pochopení. --Harold (diskuse) 15. 10. 2023, 12:18 (CEST)
- OK. Vzhledem k (dosud) bohužel neudělenému boto-příznaku tedy využívání tohoto účtu omezím. (Jeho užívání jsem doposud zamýšlel spíše jako určitou nejzákladnější formu oznámení, že budou pravděpodobně následovat „hromadné“ (kontrolované a zcela vědomé) editace a nikdo by neměl panikařit.) --Osidor (diskuse) 15. 10. 2023, 13:24 (CEST)
čtenost článků
editovatV diskusi Wikipedie:Diskuse o smazání/Dingir (časopis) se zmiňujete o článcích s 2–3 návštěvami/den. Jak prosím zjistit čtenost článků na wikipedii? --Dfsdfaf456 (diskuse) 23. 12. 2023, 12:30 (CET)
- Kolegovi se omlouvám, že mu lezu do diskuze, ale jeden nástroj najdete třeba tady (bývalo jich víc, ale starší, na které mám uložené odkazy, už nefungují). Kočku a psa smažte, do daného pole pak napište název článku (nebo článků), u kterých chcete znát čtenost. U některých typů článků se čtenost násobně i řádově mění během roku, například u těch, která souvisejí s různými výročími, tradicemi ap. Pěkné svátky. --Xth-Floor (diskuse) 24. 12. 2023, 09:24 (CET)
- Kolega z 10. patra už vám (zcela správně) odpověděl, takže téma považuji za vyřízené. :) --Osidor (diskuse) 27. 12. 2023, 11:18 (CET)
Prověření uživatelé
editovatZdravím, pokud máte tipy na další uživatele, kterým by mohl být udělen příznak prověřeného uživatele nebo kteří by mohli být přidáni na seznam EditPatrol, můžete je samozřejmě uvést na nástěnce byrokratů. Uvítám, napíše-li tam občas někdo další než jen já. --V0lkanic (diskuse) 1. 1. 2024, 21:23 (CET)
- Jj, vím o tom. Psát na zmiňovanou nástěnku, kde se u každé žádosti snadno vyrojí hejno kibiců s off-topic řečmi, nedává valný smysl. --Osidor (diskuse) 2. 1. 2024, 09:07 (CET)
Blokace
editovatRozšířený obsah |
---|
Tento blok není míněn osobně, jen provádění robotických editací nerobotickým účtem plní poslední změny i sledované stránky uživatelů, což je nežádoucí. Vytvořte si sekundární účet a zažádejte si případně o příznak bota. Děkuji za pochopení — Draceane diskusepříspěvky 4. 1. 2024, 22:16 (CET)
Dobrý večer. Prosím o respektování skutečnosti, že provádění hromadných úprav článků je na Wikipedii svěřené botovodičům (tedy držitelům účtu s příznakem robot). O tento příznak jste Vy sice žádal, nicméně jste jej neobdržel. To znamená, že byste hromadné úpravy článků provádět neměl. Používání programu AWB a podobných je sice technicky povolené i pro nerobotické účty, nicméně není určeno pro provádění robotických úprav (stále by mělo jít o svým charakterem činnost ruční). Respektujte to, prosím. Jelikož jste na toto byl již dříve upozorněn (a kolegou Draceane dokonce blokován), nemohu než udělit další, delší, blok. Berte toto jako poslední upozornění. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 4. 1. 2024, 23:42 (CET)
|
Nicolas Zahrádka
editovatZdravím Vás milý kolego. Ještě než se navždy odmlčí a bude od mailu odstřiženo i moje moje alter ego dendrofil... Máte přiděleno 14 dní které můžete využít k případnému kontaktu se mnou skrze komunitní mail. Po tomto datu smažu uživateli dendrofil napojení na mail. Tento můj příspěvek mohou sice přečíst i jiní, ale popravdě budu velmi vážit, zda na to budu reagovat. U Vás tuto možnost predikuji. Mějte se hezky . --Rosičák (diskuse) 3. 2. 2024, 06:27 (CET) Dovolil jsem si nyní v krátkosti analyzovat Vaši činnost a vaše příspěvky na Wikipedii. Domnívám se, že je Vaším zájmem dospět k pravdě. Domnívám se tedy také, že ve Vašem zájmu (a doporučuji vám to), abyste mě kontaktoval. --Rosičák (diskuse) 3. 2. 2024, 07:33 (CET)
- Děkuji za nabídku. :) Víte, já nemám rád mailování přes wikipedii; jestli mi chcete něco sdělit, můžete tak učinit přímo. (A vidím, že jste tak již učinil – díky za email.) Pozdravuji další "problematické" uživatele jako Zbrnajsem, Hnetubud, Pavel Fric aj. I když ono je asi sporné, kdo nebo co je v dnešní době doopravdy problematické. Pobavil mne např. výrok vyřčený nejmenovaným wiki-kolegou, přibližně ve smyslu, že kdo edituje wikipedii zadarmo, ten vyhoří. Tento přístup, typický pro dnešek, že peníze jsou řešením a spásou každého problému, považuji za… problematický. Já nic neanalyzoval, jen jsem postřehl, že poslední dobou jste strávil možná až příliš času v neplodných debatách s některými "plodnými" diskutéry, a plně chápu, pokud si na základě této úmorné zkušenosti chcete dát delší pauzu. --Osidor (diskuse) 3. 2. 2024, 12:24 (CET)
Stop OÚ
editovatRozšířený obsah |
---|
Vyzývám vás, abyste si dal pohov od takovýchto zjevně zbytných osobních výpadů, které se z vaší strany poslední dobou nemístně hromadí. Věnujte se obsahu. --Bazi (diskuse) 8. 2. 2024, 12:46 (CET) |
Poděkování
editovatVšiml jsem si, kolego, že jste byl za mne orodovat, za to se jistě sluší poděkovat. Jak vidím, uspěl jste bohužel jen napůl – pan správce se vám sice neobtěžoval vůbec odpovědět, ale zase vás tentokrát nezablokoval, což bylo jistě velmi humánní.--Hnetubud (diskuse) 25. 2. 2024, 21:48 (CET)
- Díky za všimnutí. V dnešní době už není třeba na odpovědích tolik lpět. Člověk si je může věrně domyslet pomocí AI, zasmát se, a poté se jít opět věnovat o poznání konstruktivnějším debatám s přejetými ježky a veverkami. Zdraví, --Osidor (diskuse) 25. 2. 2024, 23:49 (CET)
- No já bohužel pamatuju doby, kdy pro správce bylo naprosto samozřejmé zareagovat na slušnou a věcnou žádost řadového wikipedisty, podle pravidel totiž správci slouží komunitě a nikoli naopak. A opravdu to není zas tak strašně dávno, kdy se tím snažili řídit (i když si mne představujete jako starce nad hrobem, který se psychicky hroutí z důchodového výměru, což mi přišlo docela úsměvné)--Hnetubud (diskuse) 29. 2. 2024, 19:02 (CET).
Uveřejňování osobních údajů
editovatRozšířený obsah |
---|
Dobrý den, jen bych vás chtěl upozornit na to, že za vzájemné spojování jmen, názvů účtů, IP adres apod. (viz seznamy na Osobní údaj) můžete být blokován. Jsem si vědom alespoň 5 instancí uveřejnění takovýchto údajů, které se skrývaly. Pokud v tom i nadále budete pokračovat, můžete být zablokován.
A ohledně mazání žádostí – pokud se k tomu nikdo nevyjádří, do archivu se to přesune samo (respektive bot), pokud to dříve někdo oprávněný nezamítne (nebo potvrdí, ale zrovna u tohoto případu bych se také přikláněl k první možnosti). To platí obecně na všech nástěnkách, žádostech atd. Kdyby bylo potřeba cokoliv upřesnit, neváhejte mne kontaktovat obratem nebo na mé diskusi. --Vít Karásek (diskuse) 14. 3. 2024, 21:29 (CET)
|
Rychlé smazání
editovatZdravím, poprosil bych Vás, abyste při vkládání šablony {{Smazat}}
vyplňoval důvod, proč je potřeba stránku smazat. Usnadníte tak práci správcům (kromě toho se jedná o doporučení na dokumentační stránce šablony). Děkuji za pochopení, --MIGORMCZ (diskuze) 15. 3. 2024, 09:18 (CET)
- I ve zcela evidentních případech, kdy důvod není podstatný? OK.. --Osidor (diskuse) 15. 3. 2024, 09:21 (CET)
- Je to lepší zdůvodňovat ve všech případech. Váš poslední návrh na smazaní je navíc sporný už jen pro to, že se jedná o očividný překlad z anglické wikipedie (Face book X en:Face book). --MIGORMCZ (diskuze) 15. 3. 2024, 09:26 (CET)
- OK, díky.. --Osidor (diskuse) 15. 3. 2024, 09:26 (CET)
- Je to lepší zdůvodňovat ve všech případech. Váš poslední návrh na smazaní je navíc sporný už jen pro to, že se jedná o očividný překlad z anglické wikipedie (Face book X en:Face book). --MIGORMCZ (diskuze) 15. 3. 2024, 09:26 (CET)
Helpers
editovatOno se to právě často nepřekládá, ale nejde o nějakou závažnou věc. Pro českého čtenáře možná lepší po Vašem. OJJ, Diskuse 24. 3. 2024, 16:51 (CET)
- Jj, sry za „opravu“ Já tušil, že se to nepřekládá, jen mi to tam nějak nezapadalo.. --Osidor (diskuse) 24. 3. 2024, 16:55 (CET)
Svépravický potok
editovatDobry den, proc jste zrusil tuto moji editaci? --JiriMatejicek (diskuse) 11. 4. 2024, 16:35 (CEST)
- Omyl, omlouvám se. Zmátl mě ten trollingový/vandalský název tvrze.. --Osidor (diskuse) 11. 4. 2024, 16:39 (CEST)
- "Tvrz Hummer" neni skutecna historicka tvrz, ale zabavni park, ktery si nekdo takto pojmenoval. Nikde jsem nenasel, ze by ho nekdo nazyval pocestenym slovem "hamr", i kdyz to zni stejne. Viz [2] a [3]. Druhy odkaz navic vedl chybne na tvrz v jiznich Cechach, ale to uz nekdo jiny opravil. --JiriMatejicek (diskuse) 11. 4. 2024, 16:54 (CEST)
- Jj, díky za upřesnění. --Osidor (diskuse) 11. 4. 2024, 16:59 (CEST)
- "Tvrz Hummer" neni skutecna historicka tvrz, ale zabavni park, ktery si nekdo takto pojmenoval. Nikde jsem nenasel, ze by ho nekdo nazyval pocestenym slovem "hamr", i kdyz to zni stejne. Viz [2] a [3]. Druhy odkaz navic vedl chybne na tvrz v jiznich Cechach, ale to uz nekdo jiny opravil. --JiriMatejicek (diskuse) 11. 4. 2024, 16:54 (CEST)
Dotazník pro editory ke tvorbě strategického plánu
editovatDobrý den,
jako aktivního editora Vás prosíme o pomoc při tvorbě strategického plánu spolku Wikimedia Česká republika do roku 2027. Pomozte nám rozhodnout, jakým směrem se mají programy pro editory v následujících třech letech ubírat. O vyplnění krátkého dotazníku Vás prosíme do 1. května 2024, obsahuje 7 otázek a zabere to asi 5 minut.
V rámci probíhajících příprav strategického plánu spolku WMČR na léta 25–27 běží paralelně řada procesů. Různými formami postupně oslovujeme definované cílové skupiny. V rámci možností se snažíme o maximální stručnost a efektivitu, ptáme se vždy na to, co je pro danou skupinu primárně relevantní.
Více informací k procesu a průběhu přípravy SP najdete na pro tyto účely zřízené veřejné stránce. Na editorský dotazník navazuje termínově setkání se správci a patrolou – v gesci Pavla Bednaříka. V případě jakýchkoliv dotazů se mi můžete ozvat na diskusní stránce, nebo mailem na jan.beranek wikimedia.cz.
Děkujeme za zapojení,
Diskuse na Nástěnce správců
editovatMilý kolego, dovoluji si připomenout upozornění v hlavičce Nástěnky správců: „Tato stránka je určena ke vkládání konkrétních žádostí, které mohou vyřídit jen správci díky svým technickým oprávněním. Tato stránka NESLOUŽÍ volné DEBATĚ.“ Prosím, respektujte to. Díky moc. --Vojtasafr (diskuse) 31. 5. 2024, 21:42 (CEST)
- Díky za připomenutí. Už se to nebude opakovat. --Osidor (diskuse) 31. 5. 2024, 21:44 (CEST)
Čas lze psát i s dvojtečkou
editovatV souvislosti s Vaším nedávným revertem tady chci upozornit na to, že špatně není ani jedna varianta, hodiny a minuty lze oddělovat tečkou i dvojtečkou. [4][5] --Pan Někdo (diskuse) 5. 6. 2024, 22:31 (CEST)
- Ano, to je samozřejmé. Varianta s tečkou je nicméně „tradičnější“. --Osidor (diskuse) 5. 6. 2024, 22:36 (CEST)
Debata o zrušení článku a poděkování
editovatDobrý den.
Obracím se na Vás jako začínající wikipedista. Jsem zakladatelem článku Křesťanské gymnázium.
Chápu, že začínám a příjmám samozřejmě s plným vědomím spoustu svých chyb při zakládání článku.
Vy i @Jan Polák jste tento článek významně stylisticky upravili. Vy konkrétně jste se několikrát rozhodl k odstanění šablony, které článek označuje jako nevýznamný. Tyto šablony jste označil jako "nesmyslné", čímž s vámi velmi souhlasím. A mockrát děkuji za pomoc.
Nyní jsem však veřejně požádal o radu na platformě "Potřebuji pomoc", co mám doplnit. Nyní je můj článek označen k případnému smazání.
Samozřejmě Vás nechci nijak zatěžovat, abyste se o tuto otázku nějak významně zajímal na úkor svých osobních aktivit. Jen bych chtěl požádat o radu ze stany zkušenějšího wikipedisty.
Děkuji mnohokrát.
S pozdravem a přáním krásného dne
@Dr. Alpík. --Dr. Alpík (diskuse) 18. 8. 2024, 19:56 (CEST)
- Dobrý den, děkuji za optání. Podobně hloupou debatu zažila Wikipedie kolem článku Dingir, který byl také navržen ke smazání „pro nevýznamnost“, a ve vzniklé vřavě ve stylu „Ať jsem bit, jen když se peru“ postupně přestalo být jasné, o co šlo, tj. celkem o… nic. I proto mne zdejší wiki-případ Vašeho KG tolik otrávil, a zároveň rozesmutnil; začíná to totiž vypadat jako přes kopírák s Dingirem. Stejně jako v reálném světě, i na Wikipedii pravděpodobně velmi převažují osobnosti typu „škrtací orangutan“; v menšině jsou lidé nepatrně konstruktivnější, kteří věří, že člověk před svou smrtí zdaleka nemusí vše zrušit, zničit, zakázat a otrávit; ba naopak, že mnohé věci lze vylepšit. Skutečně nemám tušení, co někoho vede k opakovanému vkládání „nevýznamnostní“ šablony, nyní dokonce k již zcela absurdnímu pokusu o vyvolání „diskuse o smazání“. Zde už rozum nestačí. Je třeba zapojit srdce. — Když člověk trochu poodstoupí, někdy – ojediněle – mu může dění na Wikipedii začít připomínat hemžení octomilek na shnilém ohryzku. Očichávají se navzájem, čile běhají za sebou, některé radostně poletují. Srdce se až chvěje. Je v tom hemžení určitý skrytý řád a krása. Určitě také mají svá vlastní pravidla; možná zrovna tvoří svou Octopedii. Na Wikipedii zatím někteří správci čile diskutují se spamboty, další beze smyslu banují uživatele přispívající v dobré vůli, protože proč ne; další plánovitě vyhánějí nové svědomité přispěvatele, kteří nad článkem strávili několik hodin i dní, jiní vkládají šablony, které nedávají žádný smysl (čest výjimkám). Dohromady je v tom krásná jednota, na první pohled nic nevybočuje; vše tak krásně předvídatelné, jako u těch octomilek. Nejlepší ze všech možných řádů. Řád octomilek je ukončen, když jsou nalákány na zbytky do krabičky, uzavřeny do sáčku, a vypuštěny v Lidlu. Řád wikipedistů nelze ukončit, lze jej pouze různými způsoby tišit a mírnit, a to ještě kdoví jestli.
Článek Křesťanské gymnázium má, podle mého názoru, teoreticky jedinou vadu, kterou je jeho název: může navozovat dojem nějakého obecného Křesťanského gymnázia, nikoli toho konkrétního v Praze 10/15. Prakticky ale o vadu nejde, neboť i mnoho jiných článků o různých institucích, obcích či lokalitách má podobné všeobjímající názvy. Někteří lidé stižení Googlefetišem a Wikifetišem často tvrdí, že z existence bezplatného článku na Wikipedii plyne danému subjektu blíže neznámá konkurenční výhoda, ale je to takové lhaní si do kapsy: každému je jasné, že takhle to nefunguje (neboť co je zadarmo, to nefunguje), a i odkazy na Wikipedii jsou v Googlu vždy předstiženy nějakým placeným spamem. Každý, kdo se cítí existencí článku o KG nějak ohrožen, omezen či pohoršen, může založit dva články o jiných školách; to je konstruktivní přístup. Pokud by tak učinil každý občan této krásné země, budeme mít na Wikipedii několik stovek článků o SŠ a gymnáziích, z toho možná dokonce i několik tuctů o těch zasvěcených různým semitským náboženstvím. Ne, to Wikipedie přece nikdy nemůže unést, budou se wikipedisté křižovat jako báby v kostele, vzrušeni jako octomilky nad košem. Pardon, jen jsem Vám chtěl napsat, že se domnívám, že je hloupost schovávat se za pravidlo 2NVVZ nebo za nějakou zcela nevhodnou šablonu, pokud chci zpochybnit smysl uveřejnění článku na Wikipedii, a nevím, proč ti, kterým Váš článek vadí, nejednají příměji. O svůj článek, prosím, nemějte obavu; je statisticky pravděpodobné, že na Wikipedii zůstane – i přes nynější obstrukce – zachován, třeba v mírně upravené nebo zkrácené podobě. Nestane-li se tak, moje rada zní: nedělejte si z toho těžkou hlavu, není to dobré na těžiště. --Osidor (diskuse) 18. 8. 2024, 22:53 (CEST)- -D
- Děkuji mnohokrát za alespoň nějakou naději a i pomoc.
- Krásné léto.
- @Dr. Alpík. --Dr. Alpík (diskuse) 19. 8. 2024, 00:32 (CEST)
Matouš Kaluba
editovatZdravím. Článek byl smazán v rámci WP:OS, prosím, nezakládej do znovu. Pokud se smazáním přes OS nesouhlasíš, existuje na to řádný nástroj: WP:Revize smazání. Navíc provedené znovuzaložení pomocí zkopírování původního článku (byť lehce upraveného) bylo silně nevhodné, neboť tím došlo k porušení autorských práv původních autorů. Díky za pochopení. --Harold (diskuse) 21. 8. 2024, 20:09 (CEST)
- OS? To mi zní povědomě. Zkusím si to zapamatovat; díky. --Osidor (diskuse) 21. 8. 2024, 20:40 (CEST)
Shrnutí editací
editovatDobrý den, kolego, moc díky za hlídání posledních změn. Mohl bych Vás však, prosím, požádat o pozměnění stylu shrnutí, která používáte při vracení experimentů/vandalismů? Ještě jednou děkuji. Zdraví --Ajrocket1 (diskuse) 29. 8. 2024, 02:34 (CEST)
- Díky za zpětnou vazbu. Při revertech už tedy nebudu do shrnutí ve většině případů nic vyplňovat, abych nikoho nezatěžoval nepovinnou četbou. --Osidor (diskuse) 29. 8. 2024, 02:52 (CEST)
Revert + shrnutí
editovatPřeji pěkný den, mohu se zeptat, proč zde došlo k revertu? + připomínám, že u reverty je třeba zdůvodňovat ve shrnutí editace. --Vojtasafr (diskuse) 6. 9. 2024, 18:22 (CEST)
- Ahoj, díky za upozornění. Zmátlo mne přehozené jméno/příjmení v DEFAULTSORT. --Osidor (diskuse) 6. 9. 2024, 18:33 (CEST)
- Pokud je to jen trochu možné, přimlouval bych se za to chvílemi trošku ubrat a revertovat s rozvahou. Většinou to děláte správně, ale opakovaně jsem si všiml revertů dobře míněných či dokonce jen málo problematických editací. Příklad teď nemám, ale budu rád, když občas trošku v revertech zpomalíte, byť samozřejmě třeba ty školní vandalismy na mysli vůbec nemám, ty jsou zralé na smazání vždycky. --V0lkanic (diskuse) 6. 9. 2024, 19:29 (CEST)
- OK, beru na vědomí. --Osidor (diskuse) 6. 9. 2024, 20:33 (CEST)
- Pokud je to jen trochu možné, přimlouval bych se za to chvílemi trošku ubrat a revertovat s rozvahou. Většinou to děláte správně, ale opakovaně jsem si všiml revertů dobře míněných či dokonce jen málo problematických editací. Příklad teď nemám, ale budu rád, když občas trošku v revertech zpomalíte, byť samozřejmě třeba ty školní vandalismy na mysli vůbec nemám, ty jsou zralé na smazání vždycky. --V0lkanic (diskuse) 6. 9. 2024, 19:29 (CEST)
Patrola
editovatAhoj kolego, nechcete si k tomu patrolování nechat udělit práva patroláře? Zjednoduší Vám to práci a ostatním patrolářům vlastně taky, protože Vámi zkontrolované editace už se nebudou ukazovat jako že ještě stále potřebují kontrolu. Popravdě já myslel, že už jste správce, no, ale tak to zase třeba navrhnu příště. :-) --KPX8 (diskuse) 11. 9. 2024, 13:31 (CEST)
- Zdar, díky za doporučení. Hmm, to mne nenapadlo, že to dělá až takovou neplechu. Do konce září se tedy asi pokusím tuto svou partyzánskou „patrolu“ zlegalizovat.. --Osidor (diskuse) 11. 9. 2024, 14:01 (CEST)
- @Osidor Takže vše je jinak. Byl jsem několika kolegy upozorněn, že jste na Wikipedii spíše nekonformní živel a že tudíž funkci zatím ne. Nu což, i nekonformní živlové jsou často užiteční, ale je pravda, že na kooperativním projektu nemusí být vždycky spolupráce s nimi snadná. Já jsem si Vás pamatoval z našich diskuzí o jistém robotickém uživateli někdy zhruba před rokem, a tam jste měl názory mně blízké. No a teď jsem si všiml toho, že jste aktivní na patrole, tak z toho vzniklo to doporučení. Patálie však je v tom, že jsem tady na Wikipedii skoro rok byl ze zdravotních důvodů přítomen jen omezeně, takže mám jistou informační mezeru. Tímto se tedy omlouvám Vám i kolegům, kteří mě museli korigovat, za způsobený drobný chaos. Dík všem za pochopení a ať se nám daří. :-) --KPX8 (diskuse) 11. 9. 2024, 19:52 (CEST)
- Jj, díky za info. Ať se Vám daří (i těm dvěma až pěti kolegům, kteří Vám vždy rádi provedou aktualizaci názoru. :) ) --Osidor (diskuse) 11. 9. 2024, 20:04 (CEST)
- @Osidor Takže vše je jinak. Byl jsem několika kolegy upozorněn, že jste na Wikipedii spíše nekonformní živel a že tudíž funkci zatím ne. Nu což, i nekonformní živlové jsou často užiteční, ale je pravda, že na kooperativním projektu nemusí být vždycky spolupráce s nimi snadná. Já jsem si Vás pamatoval z našich diskuzí o jistém robotickém uživateli někdy zhruba před rokem, a tam jste měl názory mně blízké. No a teď jsem si všiml toho, že jste aktivní na patrole, tak z toho vzniklo to doporučení. Patálie však je v tom, že jsem tady na Wikipedii skoro rok byl ze zdravotních důvodů přítomen jen omezeně, takže mám jistou informační mezeru. Tímto se tedy omlouvám Vám i kolegům, kteří mě museli korigovat, za způsobený drobný chaos. Dík všem za pochopení a ať se nám daří. :-) --KPX8 (diskuse) 11. 9. 2024, 19:52 (CEST)
- @KPX8: Osidor není WP:AS --OJJ, Diskuse 11. 9. 2024, 14:24 (CEST)
Poslední varování
editovatPane kolego, dva dny zpátky jsem Vás upozorňoval na to, že máte vyplňovat shrnutí editace, i pokud provádíte revert. Vzhledem k tomu, že zde jste opět shrnutí editace nevyplnil a navíc jste revertoval odstranění propagačních odstavců psaných neencyklopedickým stylem, považujte tuto zprávu za poslední varování. Pokud budete ve vytýkané činnosti pokračovat i nadále, budeme to muset řešit nějakým ochranným opatřením. --Vojtasafr (diskuse) 11. 9. 2024, 14:07 (CEST)
- Ahoj, díky za poslední varování. Tento sporný článek jsem si při revertu poznačil k pozdější kontrole, přičemž nyní vidím, že po 14 hodinách jste můj revert zdárně unrevertoval, se shrnutím: „propagační odstavce byly správně odstraněny“. Škoda, že podobné shrnutí editace nepoužil Váš předrevertér místo celkem nekonkrétního „toto tam nemá vůbec co dělat“. Kdyby třeba napsal: „Hanba wikipedii, 11 měsíců zde visí propagační odstavce a já s Vojtousafrem jsme jediní, kdo si toho dokázal všimnout“, za editaci bych mu poděkoval. --Osidor (diskuse) 11. 9. 2024, 14:23 (CEST)
Archivace
editovatZdravím kolego, bylo by prosím možné nearchivovat Vaše příspěvky po doslova devíti minutách od posledního příspěvku? Děláte to dlouhodobě a opravdu nechápu proč. Je naprosto běžné, že se třeba za hodinku, za dvě, za den nebo i později k tématu bude chtít vyjádřit nějaký další uživatel, ale nemá kam, protože prakticky všechna vlákna na této diskusi jsou v řádu hodin odstraňována. --V0lkanic (diskuse) 11. 9. 2024, 14:41 (CEST)
- Díky za připomínku. Zatím všichni diskutéři byli zdárně schopni diskutovat i v Archivu, nicméně uznávám, že to možná není dostatečně nízkoprahové. Na Vaši žádost tedy budu komentáře archivovat mnohem později. --Osidor (diskuse) 11. 9. 2024, 14:49 (CEST)
- Mockrát děkuju. --V0lkanic (diskuse) 11. 9. 2024, 14:50 (CEST)
Uvítání
editovatJeště jednou zdravím, kdyžtak anonymy je vhodnější vítat přes šablonu {{subst:Vítejte|a}}. --V0lkanic (diskuse) 11. 9. 2024, 18:42 (CEST)
- OK, díky za info.. --Osidor (diskuse) 11. 9. 2024, 18:57 (CEST)
Vagina
editovatPo roce se nám zase vrací oblíbené téma, tak jen připomínám, že vůbec, ale vůbec nemusíte přepisovat slovo vagína na vagina, neboť obě jsou podle ÚJČ stejně dobře použitelné. S pozdravem --Bazi (diskuse) 22. 10. 2024, 20:02 (CEST)
- Díky za komentář; podobně je to i se sezonou/sezónou. Krátká varianta je v obou případech citelně převažující. Nemusím připomínat, že opravdu, ale opravdu můžete přepsat vaginu zpět na vagínu. --Osidor (diskuse) 22. 10. 2024, 20:14 (CEST)
- O citelné převaze sezony nebo vaginy nic nevím, ale třeba k tomu nějaké relevantní statistiky máte. WP:P: "Jsou-li obě varianty rovnocenné, například kurz a kurs, zvolte pro svůj text podle svého vkusu a v ostatních článcích pravopis neměňte." --Bazi (diskuse) 22. 10. 2024, 20:25 (CEST)
Tunel Homole
editovatDěkuji za editaci článku Tunel Homole. Uvítal bych, kdyby jste respektoval šablonu Pracuje se. Děkuji za pochopení! --Ikcur (diskuse) 24. 11. 2024, 23:09 (CET)
- Já tuto šablonu poměrně respektuji, i proto jsem zkorigoval pouze nepatrné nepodstatnosti a článek jinak ponechal beze změny.. --Osidor (diskuse) 24. 11. 2024, 23:30 (CET)
Oprava chybné definice
editovatZdravím, pokoušel jsem se opravit chybně definovaný pojem "kolaborace", ale bylo to Vámi téměř okamžitě zrušeno. Zajímá mě na jakém základě? Jestli to je jen o tom, že si tady určitá skupina lidí může psát, co chce, nebo máte něčím podložené, že uvedený význam je správný v této podobě? Prohlížel jsem si právnický rozbor tohoto slova a musím nesouhlasit ( můžu poslat odkaz). Také mě zaráží, že změna na současnou definici byla na wikipedii provedena na konci roku 2023, tedy po zahájení války na Ukrajině, a ať si o té válce každý myslí cokoliv, wikipedie by měla být věcná a faktická, což v tomto případě není. Význam je překroucen. Propaganda jakéhokoliv druhu mi přijde hloupá, směšná a na Wikipedii by se objevovat neměla. Uvědomte si, že většina lidí považuje informace z Wikipedie za fakt a překrucování významů či dějin je trapné. --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 00:38 (CET)
- Dobrý den. Odpovím za kolegu. Vizte definici na IJP. S pozdravem. --Zdenekk2 (diskuse) 28. 11. 2024, 00:55 (CET)
- Vždyť se tam píše přesně to, co jsem říkal - nečestná (obvykle dobrovolná) spolupráce (zjevná i tajná) s vládnoucím nepřítelem, s okupanty. Takže na Wikipedii to je špatně a já pořád nevím, na základě čeho jste zrušili mou korekci. --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 01:07 (CET)
- SSČ: „kolaborovat = (hanl.) nečestně spolupracovat s polit. nepřítelem“, tedy dle SSČ nepřítel nutně nemusí být vládnoucí. --Zdenekk2 (diskuse) 28. 11. 2024, 01:19 (CET)
- Nezlobte se, že se zeptám, nemyslím to zle, jen chci správně rozumět. Snad se shodneme, že ODS a ČSSD byli politickými nepřáteli. Takže v roce 1998, kdy uzavřeli opoziční smlouvu, tak kolaborovali? Tak to chápete? --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 01:34 (CET)
- Pokračování na vaší diskuzi. --Zdenekk2 (diskuse) 28. 11. 2024, 01:55 (CET)
- Nevidím žádné pokračování... stačí ano, nebo ne, jestli se nechcete rozepisovat. --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 02:11 (CET)
- Pokračování na vaší diskuzi. --Zdenekk2 (diskuse) 28. 11. 2024, 01:55 (CET)
- Nezlobte se, že se zeptám, nemyslím to zle, jen chci správně rozumět. Snad se shodneme, že ODS a ČSSD byli politickými nepřáteli. Takže v roce 1998, kdy uzavřeli opoziční smlouvu, tak kolaborovali? Tak to chápete? --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 01:34 (CET)
- SSČ: „kolaborovat = (hanl.) nečestně spolupracovat s polit. nepřítelem“, tedy dle SSČ nepřítel nutně nemusí být vládnoucí. --Zdenekk2 (diskuse) 28. 11. 2024, 01:19 (CET)
- Vždyť se tam píše přesně to, co jsem říkal - nečestná (obvykle dobrovolná) spolupráce (zjevná i tajná) s vládnoucím nepřítelem, s okupanty. Takže na Wikipedii to je špatně a já pořád nevím, na základě čeho jste zrušili mou korekci. --Llyal (diskuse) 28. 11. 2024, 01:07 (CET)