Wikipedie:Žádost o komentář/Šablony infoboxů pro epizody seriálů
Tato stránka obsahuje archiv žádosti o komentář; už ji prosím needitujte.
Žádost o komentář skončila výsledkem:
Archivováno bez konkrétního závěru.
Stručná rekapitulace:
- 25. 3. 2017 Stránka založena jako Diskuse o smazání.
- 16. 4. 2017 Diskuse o smazání ("neměla téměř žádný výstup kromě komentářů") přeměněna na Žádost o komentář.
- 19. 4. 2017 Na dlouhou dobu poslední příspěvek.
- 31. 1. 2018 Pokus o znovuotevření diskuse (bez odezvy).
Komentář:
Zakládat na toto téma Žádost o komentář pravděpodobně nebylo vhodné. Jedná se o problematiku, která vyžaduje od diskutujících hlubší znalosti týkající se infoboxů, článků o epizodách seriálů, asi i wikidat. Pokud někdo chce problém znovu otevřít, pak ať se řeší spíše v rámci užšího kroužku zainteresovaných wikipedistů. --Jvs 28. 9. 2018, 17:47 (CEST)[odpovědět]
Obsah
Tato Žádost o komentář má za cíl vyřešit osud šablon infoboxů pro epizody televizních seriálů. Původně založeno jako DoS, který neměl téměř žádný výstup kromě komentářů. Dotčenými šablonami jsou {{Infobox - epizoda Dr. House}}
, {{Infobox - epizoda Futuramy}}
, {{Infobox - epizoda Star Treku}}
a {{Infobox - díl seriálu Simpsonovi}}
. Navrhovaným řešením byla jejich náhrada univerzální šablonou {{Infobox - televizní díl}}
.
- Diskusi otevřel(a) (v podobě DoS)
- Tayari (diskuse) 25. 3. 2017, 20:17 (CET)[odpovědět]
- Přesunutí diskuse na ŽOK
- Je to mírně nestandardní vyřešení situace, nicméně ozvaly se v DoS hlasy pro komplexnější diskusi. Zároveň již v DoSu zaznělo hodně komentářů a myslím, že bude lepší, když se v diskusi naváže přímo a nebude se muset odkazovat mezi nimi. Mates (diskuse) 16. 4. 2017, 12:56 (CEST)[odpovědět]
Doporučená řešení v DoS
editovat- Označit zastaralá šablona a nahradit
{{Infobox - televizní díl}}
– Zcela zbytečné mít šablony zvlášť pro každý seriál. - Dokončit rozpracovanou úpravu základní šablony
{{Infobox - televizní díl}}
včetně dořešení připomínek a provázání s Wikidaty. Zatím to vypadá, že by šlo použít ji jako výchozí pro různé další odvozené infoboxy k jednotlivým seriálům, které by vyžadovaly vlastní specifické parametry (typu finální diagnózy u Dr. House nebo gaučového gagu u Simpsonů). V takovém případě by zřejmě bylo možné infobox zachovat, pouze přejmenovat a naroubovat na základní šablonu. --Bazi (diskuse) 31. 3. 2017, 16:55 (CEST)[odpovědět] - Smazat a nahradit obecnou šablonou podle konverzních pravidel co se k tomu snadno vymyslí. Zatím chybí dořešit tahání originálního názvu z wikidat a nějaký způsob seznamu dílů (co by měl jít taky z wikidat - evidentně). To první je snad dílem chvíle, to druhé ani nespěchá a nevadilo by, kdyby dočasně House (a Simpsonovi a Futurama) o seznam dílů přišel. Chrzwzcz (diskuse) 6. 4. 2017, 18:27 (CEST)[odpovědět]
Komentáře v DoS
editovatBylo by vhodné pořešit podobně i {{Infobox - epizoda Futuramy}}
a {{Infobox - epizoda Star Treku}}
. --Tayari (diskuse) 25. 3. 2017, 20:17 (CET)[odpovědět]
Jak si navrhovatel představuje, že se bude řešit seznam dílů, který má každá taková specializovaná šablona vlastní? Bez náhrady zrušit? Tak proč se to nahlas neřekne? Nebo se to bude řešit pomocí "postupně proklikávacího" předchozí díl-následující díl? Taková věc funguje u seriálů, které mají článek ke každé epizodě. Jinak je to samý červený odkaz a třeba od první k poslední epizodě se dostanete jen přes stránku se seznamem všech dílů. Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 09:39 (CEST)[odpovědět]
- I
{{Infobox - televizní díl}}
má kolonku "| seznam řady = " kam se dá naťukat celý seznam dílů jedné řady. --Tayari (diskuse) 26. 3. 2017, 09:50 (CEST)[odpovědět]- Aha.. a je to někde vidět v akci? Pokud tomu ale dobře rozumím, tento dlouhatánský údaj se pak musí cpát do všech infoboxů dané série znovu, to už je lepší mít co centralizované na jednom místě v šabloně infoboxu, snáz se opravují chyby. Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 10:24 (CEST)[odpovědět]
- Přiznám se, že v tom taky nemám úplně jasno. Dovedu si představit podstránku toho infoboxu, která by byla pro každý seriál zvlášť a z které by se načítal ten klikací seznam dílů. Např. na enWiki parametru „seznam řady“ odpovídá parametr „season list“, který je definován takto: „A template containing a list of episodes in that season.“ --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 12:12 (CEST)[odpovědět]
- To by bylo docela elegantní řešení, sice tím ovšem klesne počet šablon-infoboxů, ale naroste počet šablon-seznamů. Co je cílem promazávací akce? :) Stejně ale mají některé seriály svá specifika, která by se musela násilně roubovat na obecný infobox jako připravené volitelné, jako ty tabulové vtipy a gaučové scény ze Simpsonů, nebo kvůli Futuramě vymýšlet jiný systém řad a dílů (tam se televizní pořadí spíš zamlčuje, jinak je to džungle řad a polořad, řad podle DVD, podlě producentských sérií, českých řad a vůbec). To jen tak mimochodem, protože se tu zmínilo, že nejde jen o House.Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 12:47 (CEST)[odpovědět]
- Je s podivem, že na enWiki to tak mají a že jim to funguje. Speciální infobox Futurama episode je aplikací infoboxu television episode, ty zmatky s číslováním tak nějak zvládají. --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 13:07 (CEST)[odpovědět]
- To by bylo docela elegantní řešení, sice tím ovšem klesne počet šablon-infoboxů, ale naroste počet šablon-seznamů. Co je cílem promazávací akce? :) Stejně ale mají některé seriály svá specifika, která by se musela násilně roubovat na obecný infobox jako připravené volitelné, jako ty tabulové vtipy a gaučové scény ze Simpsonů, nebo kvůli Futuramě vymýšlet jiný systém řad a dílů (tam se televizní pořadí spíš zamlčuje, jinak je to džungle řad a polořad, řad podle DVD, podlě producentských sérií, českých řad a vůbec). To jen tak mimochodem, protože se tu zmínilo, že nejde jen o House.Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 12:47 (CEST)[odpovědět]
- Přiznám se, že v tom taky nemám úplně jasno. Dovedu si představit podstránku toho infoboxu, která by byla pro každý seriál zvlášť a z které by se načítal ten klikací seznam dílů. Např. na enWiki parametru „seznam řady“ odpovídá parametr „season list“, který je definován takto: „A template containing a list of episodes in that season.“ --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 12:12 (CEST)[odpovědět]
- Aha.. a je to někde vidět v akci? Pokud tomu ale dobře rozumím, tento dlouhatánský údaj se pak musí cpát do všech infoboxů dané série znovu, to už je lepší mít co centralizované na jednom místě v šabloně infoboxu, snáz se opravují chyby. Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 10:24 (CEST)[odpovědět]
Tohle se mělo nejdřív pořešit na WP:TV, probrat se zainteresovanými lidmi, navrhnout nějakou koncepci, atd. Takhle ad hoc navrhnout ke smazání jednu šablonu z několika není prostě dobré řešení... Podle mého názoru by cílem mělo být zbavení se všech infoboxů pro konkrétní seriály a používání jednoho univerzálního, který už tu máme, akorát by se měl předělat a doplnit. Pokud tam mermomocí chceme mít rozklikávací řady a díly, to by asi šlo udělat pod"šablonami"/podstránkami pro každý konkrétní seriál. Volitelně pojmenovatelné parametry by tam taky šly udělat; u Simpsonů by se tam prostě doplňovala tabule a gauč, zatímco u Star Treku hvězdné datum. --Harold (diskuse) 26. 3. 2017, 14:14 (CEST)[odpovědět]
Hlavním smyslem šablon není, aby byly všude stejné barvičky, ale aby informace byly centralizované a tedy snadno udržovatelné. Ostatně pokud ta univerzální šablona televizních dílů je opravdu univerzální, tak by neměl být problém, aby ji ty specifické šablony jednotlivých seriálů využívaly ke svému formátování, ale zároveň nesly svůj vlastní obsah. Jen proboha už nevymýšlejte nic jako byly pseudošablony částí obcí! --ŠJů (diskuse) 26. 3. 2017, 15:46 (CEST)[odpovědět]
Tak jak to mají se Simpsony (co tu krom House řešíme též) na En wiki - samostatnou šablonu pro Simpsonovic epizodu, do které se zadává číslo řady. Šablona "Simpsonovic epizoda" podle parametru číslo řady X automaticky do sebe vloží obsah šablony "Simpsonovic epizody X-té řady". Pokud chceme být ostřejší a mít jen jednu šablonu pro televizní díly, a zároveň zachovat seznam dílů, muselo by v té obecné být "if seriál Simpsonovi and řada = 2 then vlož šablonu "Obecny díl/Simpsonovi/Díly 2. řady". A zároveň "if seriál = Simpsonovi then volitelný123-nadpis = Tabule". Neumím si představit, že by se v každém díle znovu vyplňovalo, co parametr volitelný123 označuje (Volitelný123-nadpis=Tabule, volitelný123="Už se nikdy nebudu snažit promazávat infoboxy"). Leda by to nějak wikidata zpříjemnila. Ale přijde mi, že ta obecná šablona bude kvůli tomu cvalík, co do sebe bude integrovat všechny ty speciality. Tady - Marge versus jednokolejka jsem založil stránku na pokusy. Mimochodem, s těmi wikidaty to funguje divně. Dokud jsem nepropojil s cizojazyčnou wiki, nezobrazoval se žádný název český či originál (ač v infoboxu vyplněné). Po propojení byly oba anglicky. Musel jsem název vyplnit na wikidatech i česky, ty ručně přímo v infoboxu se neberou v potaz nebo co. Tak v tomto článku můžete pokusovat s jinými infoboxy, ať je pěkně vidět, jestli obecný infobox postačí a co zbývá pořešit.Chrzwzcz (diskuse) 31. 3. 2017, 18:10 (CEST)[odpovědět]
- ad Wikidata - Vše popisované je standardní chování Wikidat.
- Mou osobní vizí je jeden zcela univerzální infobox. Nenapadlo mít nějaký infobox, který by se dal použít používat jak samostatně, tak jako metašablona pro další infoboxy pro konkrétní seriály. V takovém případě bychom se sice zbavili nejednotnosti ve vzhledu, ale nezredukoval by se počet infoboxů. A mně osobně přijde dost zbytečné mít pro jeden konkrétní seriál vlastní infobox, pokud lze stejného výsledku dosáhnout univerzálním infoboxem, což, jak zatím vypadá, jde. (Jako bychom používali třeba
{{Taxobox}}
a zároveň nějaký hypotetický{{Taxobox - třída savci}}
pro články o savcích.) - Ty zmiňované parametry jdou jednodušeji. V každém článku o Simpsonech by zkrátka v univerzálním infoboxu bylo uvedeno toto (funguje už nyní):
| vol-popis1 = Tabule | vol-data1 = „Už nikdy nebudu polykat věci za peníze“
- a (moje představa - zatím není implementováno, snad to nějak půjde; takže hypotetické názvy)
| díly v řadě = Simpsonovi (2. řada)
- což by vkládalo do infoboxu podstránku (opět hypotetický název) Šablona:Infobox - televizní díl/Simpsonovi (2. řada). --Harold (diskuse) 31. 3. 2017, 19:02 (CEST)[odpovědět]
- To opakování | vol-popis1 = Tabule a | díly v řadě = Simpsonovi (X. řada) v každém díle pořád dokola je ubíjející a jakoukoliv opravu volitelného popisku by nešlo dělat centrálně jako teď, ale zdlouhavě nebo botem. Proč by měl někdo vyplňovat | řada = 2 a pak otrocky | díly v řadě = Simpsonovi (2. řada), když je tam jednoznačný pojmenovací systém, který by se sice musel implemtovat do šablony samé (tak jako mají na enwiki) ale omezuje chybovost. Nebo jiná automatika: když je řada vyplněna, zkusit nalézt šablonu "televizní díl/jménoseriálu (číslořady. řada)" a pokud existuje, vložit, pokud ne, tak nic. Pro ty volitelné parametry by snad mohly jít předpřipravit ty specialitky přímo do obecné šablony namísto pojmenovávaných volitelných, ono tam zas tolik těch speciálností není...
- Jo a ten House má teď podivnou šablonu, viz libovolný díl House, je tam ulítlá závorka navíc, ale třeba je to záměr tak jen sděluju :) Chrzwzcz (diskuse) 31. 3. 2017, 19:39 (CEST)[odpovědět]
- Já bych to s dovolením rád odlišil. Jedna věc jsou volitelné parametry, jedna věc seznam dílů. Pokud by infobox seriálu využíval jen seznam dílů, pak není důvod pro něj vytvářet samostatnou šablonu, stačí ta podstránka se seznamem, která by se načítala do hlavního infoboxu. Jiným případem jsou ty samostatné volitelné parametry, kde bych se přikláněl k argumentům Chrzwzcz, pro využití volitelných parametrů bych preferoval samostatný infobox založený na tomto ústředním infoboxu, ale napevno definující tyto volitelné parametry. --Bazi (diskuse) 31. 3. 2017, 21:05 (CEST)[odpovědět]
- Tak teď nevím, jestli jsme na stejné vlně tak to zkusím přeformulovat: Infobox - televizní díl by byl 1 společný a už by měl předpřipravené všechny parametry - Tabule, Hvězdné datum, Housovu diagnózu, všechno, ono toho zas tolik není, ani do budoucna snad nebude třeba. Parametr "díly v řadě" by neexistoval. Seznam dílů by se automaticky načítal z podstránek té šablony. Podstránky by dodržovaly konvenci pojmenování tak, aby ho automatika infoboxu našla na očekávaném místě podle jména seriálu a čísla řady. A pokud by se taková podstránka nenašla, tak by se nezobrazil seznam dílů té řady, žádný problém. Chrzwzcz (diskuse) 31. 3. 2017, 21:59 (CEST)[odpovědět]
- Obecně by bylo asi dobré ty věci podrobněji diskutovat u šablony, tady k samotné otázce smazání jednoho infoboxu až tolik rozhodující nejsou. Každopádně mi ale nepřijde šikovné sázet specifické parametry do obecného infoboxu. Měli bychom počítat s tím, že Wikipedie bude do budoucna růst, také seriály budou přibývat, ale počet parametrů šablony není neomezený. --Bazi (diskuse) 31. 3. 2017, 22:37 (CEST)[odpovědět]
- No tak konec teorie - zde praxe jak konverze vypadá - viz Marge versus jednokolejka - původní infobox, infobox naplněný wikidaty a infobox doplněný (seznam dílů je bez šablony takže zdlouhavý, navíc první díl to neočísluje, nelze "skrýt"), seznam řad asi nemožné zadat. Chrzwzcz (diskuse) 1. 4. 2017, 09:48 (CEST)[odpovědět]
- Sleduj @Chrzwzcz:. Tenhle "tríček" mě naučil Harold. --Tayari (diskuse) 1. 4. 2017, 09:57 (CEST)[odpovědět]
- Prima :) Takže předpoklad je, že spíš by byl seznam dílů v podšabloně, možná jedné parametrizované podle čísla řady, nebo neparametrizovaný každá řada se svou podšablonou. Je nutné zadat jméno seriálu jako parametr, jinak seznam dílů je špatně viz nevyplněný infobox. Když se ale jméno seriálu zadá, tak už není klikací odkaz ".... díl seriálu Simpsonovi". Seznam dílů nelze skrýt. Seznam řad nelze zadat. Posloupnost dílů už je trochu nadbytečná když je i seznam. Název originální je nutné zadat, nebere se z wikidat.
- Takže ano, do diskuze o smazání se to možná nehodí přímo, ale pokud se podaří dořešit těchhle pár much, tak je jasným řešením smazat House, nahradit vylepšeným obecným infoboxem s podšablonami dílů. Chrzwzcz (diskuse) 1. 4. 2017, 10:03 (CEST)[odpovědět]
- Sleduj @Chrzwzcz:. Tenhle "tríček" mě naučil Harold. --Tayari (diskuse) 1. 4. 2017, 09:57 (CEST)[odpovědět]
- No tak konec teorie - zde praxe jak konverze vypadá - viz Marge versus jednokolejka - původní infobox, infobox naplněný wikidaty a infobox doplněný (seznam dílů je bez šablony takže zdlouhavý, navíc první díl to neočísluje, nelze "skrýt"), seznam řad asi nemožné zadat. Chrzwzcz (diskuse) 1. 4. 2017, 09:48 (CEST)[odpovědět]
- Obecně by bylo asi dobré ty věci podrobněji diskutovat u šablony, tady k samotné otázce smazání jednoho infoboxu až tolik rozhodující nejsou. Každopádně mi ale nepřijde šikovné sázet specifické parametry do obecného infoboxu. Měli bychom počítat s tím, že Wikipedie bude do budoucna růst, také seriály budou přibývat, ale počet parametrů šablony není neomezený. --Bazi (diskuse) 31. 3. 2017, 22:37 (CEST)[odpovědět]
- Tak teď nevím, jestli jsme na stejné vlně tak to zkusím přeformulovat: Infobox - televizní díl by byl 1 společný a už by měl předpřipravené všechny parametry - Tabule, Hvězdné datum, Housovu diagnózu, všechno, ono toho zas tolik není, ani do budoucna snad nebude třeba. Parametr "díly v řadě" by neexistoval. Seznam dílů by se automaticky načítal z podstránek té šablony. Podstránky by dodržovaly konvenci pojmenování tak, aby ho automatika infoboxu našla na očekávaném místě podle jména seriálu a čísla řady. A pokud by se taková podstránka nenašla, tak by se nezobrazil seznam dílů té řady, žádný problém. Chrzwzcz (diskuse) 31. 3. 2017, 21:59 (CEST)[odpovědět]
- Já bych to s dovolením rád odlišil. Jedna věc jsou volitelné parametry, jedna věc seznam dílů. Pokud by infobox seriálu využíval jen seznam dílů, pak není důvod pro něj vytvářet samostatnou šablonu, stačí ta podstránka se seznamem, která by se načítala do hlavního infoboxu. Jiným případem jsou ty samostatné volitelné parametry, kde bych se přikláněl k argumentům Chrzwzcz, pro využití volitelných parametrů bych preferoval samostatný infobox založený na tomto ústředním infoboxu, ale napevno definující tyto volitelné parametry. --Bazi (diskuse) 31. 3. 2017, 21:05 (CEST)[odpovědět]
ad volitelně pojmenovatelné parametry: Tento způsob znám z {{infobox - kostel}}
, kde se takto vyplňují státní podcelky (u nás kraje a okresy, v jiných státech jiné, různě pojmenované entity). Funguje to takhle ve stovkách, možná i tisícovkách článků o kostelích a není v tom žádný problém. Podobně fungují i volitelné parametry v seznamech dílů. Předdefinovat parametry přímo v infoboxu je samozřejmě možné, ale je to dle mého názoru zbytečně tak nějak „robustní“ řešení, kdy se kód samotného infoboxu zesložití. Jak bylo zmíněno, má to být univerzální šablona a byť se teď ty volitelně pojmenovatelné parametry momentálně týkají pár jednotek seriálů, do budoucna je to neudržitelné řešení. A nutnost robotického zásahu při přejmenování parametru? Ano, ale kolikrát se za život článku a infoboxu přejmenovávají parametry v infoboxech? Pokud k tomu dojde, těch pár hodin, než zareaguje nějaký botovodič, už tak nějak nehraje zásadní roli.
Jinak moje představa je jeden univerzální infobox, nikoliv meta šablona pro stavbu dalších infoboxů pro konkrétní seriály. --Harold (diskuse) 2. 4. 2017, 22:43 (CEST)[odpovědět]
- Abychom byli přesní/korektní, v tom přirovnání jsou přece jenom nějaké odchylky, které v praxi můžou mít i nezanedbatelný význam. Např. v kostelním infoboxu jsou ony „volitelné“ parametry jasně vymezené a pojmenované. Jmenují se stát podcelek1 název, stát podcelek1, stát podcelek2 název, stát podcelek2. Podobně třeba Infobox - sídlo světa říká jasně: pojem vyššího celku, název vyššího celku, pojem nižšího celku, název nižšího celku. Parametry jsou víceméně jasně dané a liší se jenom tím, jak se oněm celkům v různých zemích říká.
- Oproti tomu v našem případě máme naprosto bezbřehé parametry univerzálně pojmenované vol-popis1 a vol-data1 (zatím nepoužité, dají se přejmenovat). V jednom seriálu se tam bude psát třeba varianta úvodní znělky, v jiném hudba k závěrečným titulkům, v dalším třeba hvězdné datum anebo finální diagnóza. Ty hodnoty mezi sebou nemají žádnou logickou vazbu a ani pojmenování parametrů nebude nijak návodné, tím pádem při samotném vyplňování v článcích nebude - oproti kostelům nebo sídlům apod. - editor nikam ani zhruba směřován. Může tak buď volit úplně nesmyslné libovolné parametry, nebo naopak ho ani nenapadne, že by je měl něčím vyplnit (a čím), pokud se tomu nebude věnovat vyloženě systematicky. V tom bych viděl nedostatek tohoto řešení.
- A co se týká přirovnání k seznamům dílů, tam zas zůstává volitelný parametr vyplňovaný stejně vždycky jenom v rámci jedné stránky - seznamu dílů. Takže tam není problém si pohlídat jednotné vyplňování. Jedině ještě v případech, kdy existují samostatné články pro řady seriálu, tam se šablona se stejným užitím parametru objeví v několika stránkách, což když pomineme extrémní seriálové vytrvalce typu Simpsonových, obnáší obvykle jenom několik stránek. U iboxu dílu by ovšem šlo o násobně větší použití s nusností udržovat si jednotný obsah těch volitelných parametrů.
- Ještě mě, zatím jen čistě principiálně, napadá, jestli by se definice těch volitelných parametrů nedala zařídit taky pomocí těch podstránek se seznamy dílů/řad. Tam by mohl být relativně jednotně nadefinovaný popisek parametru. Ale neřeší to úplně dokonale to výše napsané a nemám ještě konkrétní představu o technických možnostech regalizace. --Bazi (diskuse) 2. 4. 2017, 23:39 (CEST)[odpovědět]
Takhle je teď nutné vyplňovat Simpsony, aby se to přiblížilo stavu se specializovanou šablonou. Originální název se netahá z wikidat. Popisky Tabule a Gaučový gag je nutné zadávat pořád dokola a aby to mělo význam, mělo by se zajistit (stanovit konvenci, jinak volitelné parametry hlídat nejde), aby 1 byla vždy tabule 2 vždy gag, i když v daném díle chybí (ano, pasuju to pořád na Simpsony, přpadají mi nejsložitější na zobecněnou šablonu). Vlastně by vol1 měl být billboard někde od 20. série, takže tabule vol2 gag vol3 radši už od 1. řady. Seznam řady by byla úmornost bez šablony, nenuťme uživatele vyplňovat dokolečka něco, co zajistí jeden řádek skriptíku v šabloně televizního dílu - řadu zná, seriál taky, ať se to automaticky snaží zavolat šablonu Simpsonovi-díly s parametrem řada = 4. Chrzwzcz (diskuse) 3. 4. 2017, 00:04 (CEST)[odpovědět]
{{Infobox - televizní díl | seriál = Simpsonovi | originální název = Marge vs. the Monorail | číslo epizody = 71 | díl = 12 | řada = 4 | vol-popis1 = Tabule | vol-data1 = Už nikdy nebudu polykat věci za peníze | vol-popis2 = Gaučový gag | vol-data2 = Poté, co se Simpsonovi usadí, přiběhne do obývacího pokoje mnoho lidí z města a dívají se také na televizi. | seznam řady = <div> #[[Vzhůru na prázdniny]] #[[Tramvaj do stanice Marge]] # ... #[[Hadobijecký den]] #[[Marge za mřížemi]] #[[Šáša Krusty zrušen, Šáša Krusty má padáka]]</div> }}
- Přiznám se, že nevím, na co přesně tímto příspěvkem reagujete, protože se v něm vracíte k systému, ke kterému předchozí diskuse nesměruje. Že by se seznamy řad řešily i u jednotného infoboxu pravděpodobně podstránkou, už se jeví jako vcelku jasná věc, teď je otázkou jen to řešení volitelných parametrů. Ale k jakému řešení tedy Váš příspěvek směřuje, tím si nejsem moc jistý. --Bazi (diskuse) 3. 4. 2017, 00:18 (CEST)[odpovědět]
- Sumarizuju a názorně ukazuju :) Pokud se už vyřešil parametr "seriál", po dořešení originálního názvu už bude zbývat jen ten seznam řady. Ten není ještě dohodnut zcela, za mě bych byl proti takovému stylu:
- Přiznám se, že nevím, na co přesně tímto příspěvkem reagujete, protože se v něm vracíte k systému, ke kterému předchozí diskuse nesměruje. Že by se seznamy řad řešily i u jednotného infoboxu pravděpodobně podstránkou, už se jeví jako vcelku jasná věc, teď je otázkou jen to řešení volitelných parametrů. Ale k jakému řešení tedy Váš příspěvek směřuje, tím si nejsem moc jistý. --Bazi (diskuse) 3. 4. 2017, 00:18 (CEST)[odpovědět]
| seznam řady = {{Infobox - televizní díl/Simpsonovi/4. řada}}
- Ne, že by se ta šablona nemohla takhle jmenovat, ale aby se nemuselo tohleto vůbec zadávat a našlo se to samo.
- Chrzwzcz (diskuse) 3. 4. 2017, 20:49 (CEST)[odpovědět]
- Takový styl snad ani nikdo nenavrhuje. Myslím, že načítání na základě názvu seriálu a čísla řady by nemusel být problém, samozřejmě s tím, že by mělo být možné tuto automatiku přebít ručně zadaným odkazem nebo zakázat. --Bazi (diskuse) 3. 4. 2017, 22:28 (CEST)[odpovědět]
Seznam dílů série by šel tahat z Wikidat, jen je tam musí někdo správně zadat. Simpsonovi, 1. série jsem už ručně vyplnil. Dělat lokálně duplicitní (v jiném jmenném prostoru) seznamy pro každou sérii každého seriálu mi přijde jako zbytečné. JAn (diskuse) 6. 4. 2017, 09:24 (CEST)[odpovědět]
- Díky za ukázku skvělých možností. Myslím, že do budoucna by to mohla být dobrá cesta (ostatně by se tak daly plnit celé seznamy dílů). Mám jenom obavu, že vzhledem k nedostatečnosti údajů na Wikidatech to prozatím bude problémové. Nemůžeme moc spoléhat na to, že budou na WD vždy ucelené informace k celé řadě, takže bych se trochu zdráhal to nechávat hned na „automatice“. Když už někdo vytvoří tu podstránku, tak snad kompletní a třeba i s příslušnými červenými odkazy pro neexistující články, ale prověřovat, jestli přehled všech dílů v řadě na WD je opravdu kompletní a ve správném pořadí, při každém vložení iboxu, může být trochu otrava. Každopádně tak jako v ostatních případech musíme umožnit přepsání údajů z WD lokálními daty. Pak bychom ta lokální data měli vypisovat do každého infoboxu, nebo by se měla tahat z podstránky? --Bazi (diskuse) 6. 4. 2017, 09:39 (CEST)[odpovědět]
- A je zřejmý způsob, jakým data p527 napasovat do parametru "seznam dílů" v infoboxu? Je to seznam... možná je to složitější.. :) Chrzwzcz (diskuse) 18. 4. 2017, 19:17 (CEST)[odpovědět]
Další diskuse
editovatVachovec1
editovat- Opravdu netuším, proč je nutné cpát seznam dílú (příklad:
{{Infobox - epizoda Dr. House}}
), respektive dokonce seznam řad (příklad:{{Infobox - díl seriálu Simpsonovi}}
) do infoboxu. Tam to podle mého názoru rozhodně nepatří, přesně pro takové věci existují navboxy. Líbí se mi střízlivý infobox po vzoru{{Infobox - epizoda Star Treku}}
. - Dále by mě zajímalo, kdo a jak volí barvy pro hlavičku (pro jednotlivé seriály) v oné "univerzální" šabloně
{{Infobox - televizní díl}}
, jelikož jsem se namátkou proklikal skrz několik růuzných seriálů a výběr barev je vesměs příšerný. Bílé písmo na růžovém, červeném či žlutém podkladě opravdu není dobrý nápad. - Osobně je mi celkem jedno, zda bude pro epizody jednotlivých seriálů existovat jedna nebo více šablon. Z technického hlediska nepovažuji ovšem za nutné pokoušet se vše naroubovat do jedné "univerzální" šablony. Něco takového je zcela zbytečná technická komplikace, jejíž řešení nestojí za vynaloženou námahu. Nevím proč by tu nemohlo vedle sebe existovat více podobných šablon, které se budou vzájemně lišit jen určitými položkami specifickými pro určitý seriál. Bylo by ovšem dobré, pokud by tyto šablony dodržovaly určitý základní "mustr". Ten by měl být někde definován, stejně tak tabulka obsahující seznam seriálů a jim přiřazené barvy pro hlavičky infoboxů.
--Vachovec1 (diskuse) 18. 4. 2017, 22:52 (CEST)[odpovědět]
- Pokud by se to cpalo do navboxů, tak tu za chvíli máme diskuzi na téma jejich promazání a zobecnění do jednoho :) Tak ten seznam není vyloženě nutný, ale je to takový rychlý přeskok a těžko najednou ubírat něco, co už jednou existovalo a neškodilo (no u krátkých článků musí být srolovatelný, jinak zabírá většinu článku :). Položky Předchozí a Následující díl jsou nedostačující, když chybí články pro mezilehlé epizody.
- Barvičky jsou jasně dané, viz jakýkoliv seznam dílů - odpovídá si vybarvení tabulky řady s vybarvením infoboxu řady, tj, první je rudá, druhá hněda... Takže jsou definované pevně v šablonách pro tabulku řad a to bylo přeneseno i na infoboxy televizních dílů.
- Ono je zas trochu hloupé mít specializovanou šablonu pro 10 seriálů, když se od sebe liší třeba jen v jediné položce. A ten nejzásadnější rozdíl v čem se liší - předpřipravený seznam dílů - byste z toho chtěl vyštípat, čímž by byly ještě více podobnější.
- Chrzwzcz (diskuse) 18. 4. 2017, 23:23 (CEST)[odpovědět]
- K druhému bodu: barvy univerzálního infoboxu se volí v souvislosti s řadou, v které se díl nachází, a to v návaznosti na barevnost šablon
{{Seznam dílů}}
,{{Seznam řad}}
,{{Infobox - televizní řada}}
. Ovšem u samotné šablony toto bylo diskutováno a je možné, že by se to dalo řešit i jinak. Jde o to, že ona barevnost byla od počátku volena pro potřeby pruhů, ne s ohledem na možnost, že by barvy sloužily za podklad nějakému textu. Tam se to posunulo až u infoboxu televizní řady a pak u infoboxu televizního dílu. Jak už zaznělo v diskusi u šablony, je možné hledat jiné řešení, třeba opět formou pouze nějakého barevného pruhu. --Bazi (diskuse) 19. 4. 2017, 00:30 (CEST)[odpovědět]
Dvorapa
editovatDiskuse před devíti měsíci umřela a bylo by celkem dobré ji co nejrychleji uzavřít. Ale vzhledem k tomu, že jsem se k ní dostal až nyní, zkusím ji nejdřív ještě otevřít. Omlouvám se, že ji nebudu do detailu pročítat a přejdu rovnou k věci. Líbí se mi návrh Baziho dokončit rozpracovaný infobox a ostatní tyto na něj naroubovat. Proti seznamům dílů takto v úvodu článku obecně nic nemám, běžně tam trpíme děsivě vyhlížející seznamy dynastií a podobné ptákoviny (viz některé vertikální navboxy, nabobtnalé infoboxy a souboxy), nicméně přesunutí seznamu dílů do navboxu a udržení infoboxů stručných by bylo jistě ve všech ohledech lepší. Nakonec diskuse mohla zůstat jako DoS, byla by již vyřešena a třebas já bych ji zaznamenal mnohem dřív. --Dvorapa (diskuse) 31. 1. 2018, 12:44 (CET)[odpovědět]