Diskuse k Wikipedii:WikiProjekt Politika

Politika

Portál

Diskuse k portálu

WikiProjekt

Diskuse k WikiProjektu

I generated list of articles about officeholders, without image in infobox on this wikipedia, but with image on plwiki - maybe somebody will be interested. This list will be regenerated so it may be a good idea to add this page to watchlist Bulwersator (diskuse) 11. 3. 2012, 10:42 (UTC)

Pro Evropanismus

Uživatel 93.99.192.220 přidal obrovskou rychlostí do mraku stran ideologii "Pro-evropanismus". V zásadě se to nejeví jako zlý úmysl, ale má to dva problémy;

(1) Pojem v českém jazyce neexistuje a neužívá se. Pro vztah k evropské únii se v našem prostředí používají termíny jako Euroskepticismus, Eurooptimismus. Případně se dá uvažovat o Eurofederalismu. Nevím, jestli je zaužívný ještě nějaký pojem třeba pro naopak volnější Evropskou únii.

(2) Místo odkazu na stránku o ideologii pojednávající se odkazuje prostě na článek o Evropské unii, což není příliš vysvětlující.

Navrhoval bych požádat o nasazení bota, který to všechno opraví z na Eurooptimismus[zdroj?]. Návrhy, připomínky?--Fafrin (diskuse) 16. 5. 2016, 23:03 (CEST)

„Pro-evropanismus“ je opravdu podivný tvar. Když už, tak jsem zaznamenal třeba „proevropanství“ a třeba „proevropský“ postoj. Ale ani u eurooptimismu a euroskepticismu si nejsem jistý, jestli jde o nějaké ucelené ideologie, které bychom mohli stranám vetknout do infoboxu vedle třeba liberalismu, socialismu apod. --Bazi (diskuse) 16. 5. 2016, 23:29 (CEST)

Euroskepticismus tam myslím už někteří mají, třeba Svobodní. Ten je snad celkem dobře definován. S Eurooptimismem je to pravda, co se týče ucelené definice, horší. Teoreticky bych mohl článek základně vytvořit jako pahýl překladem kousku z EnWiki, pomohlo by to?--Fafrin (diskuse) 7. 6. 2016, 13:08 (CEST)

Graf mandátů

Vytvořil jsem šablonu {{Zastupitelstvo}} pro přehledné zobrazení politického složení různých zastupitelských orgánů, ať už v článcích o volbách jako zobrazení výsledků, nebo v článcích o těch orgánech. Ale uvítám náměty a připomínky k jejímu dalšímu vyladění. Sám už vím alespoň o dvou:

1. Možnost kompaktního seskládání ikonek dohromady, aby nebyla každá strana jen v samostatném sloupci. To by bylo skvělé, ale když jsem přemýšlel o řešení, bylo by to hodně překombinované. Možná že se to ještě nějak podaří, ale prozatím je to pro mě příliš vysoký cíl.
2. Otázka případného zobrazení legendy. O tom jsem uvažoval, určitě by to šlo realizovat, ale asi by taková legenda byla prostorově náročná, takže bych taky rád spoléhal na takové řešení, kdy je tento graf použitý v článcích současně s nějakou tabulkou číselných výsledků, kde by k úplným názvům stran a koalic mohla/měla být doplněná i příslušná barva, která by korespondovala s grafem.

Ale víc hlav víc ví, takže prosím i o další názory. --Bazi (diskuse) 14. 10. 2016, 16:11 (CEST)

Mimochodem, zlobí trochu zobrazování ve Firefoxu a MS Edge, zatímco Opera, Explorer i Chrome zobrazují asi vše správně. Problém už je u šablony {{Mandát}}, kterou tato šablona využívá. --Bazi (diskuse) 14. 10. 2016, 16:21 (CEST)

Mandát prezidenta

S kolekou User:Kacir jsme se střetli nad stránku ČSSD kvůli zaznačení mandátu prezidanta. Současný systém volby prezidenta je svým způsobem více stranický, protože umožňuje stranám mít "vlastní nominanty". (ČSSD např. nyní mluví o tom, že postaví proti Zemanovi svého kandidáta.) V minulé volbě byly kandidáti, kteří měli jasnou vazbu na některou stranu, často přímo podporu či nominaci jejím poslaneckým či senátorským klubem: Zuzana Roithová(KDU), Přemysl Sobotka(ODS), Miloš Zeman(SPOZ), Jiří Dienstbier(ČSSD), Karel Schwarzenberg(TOP09). Případnou úspěšnost těchto stran a jejich vstup do politické mapy ČR již zachycuji v Šablona:České politické strany#Prezidentská volba. Současně je zvykem v infoboxech stran mandáty zachycovat jejich úspěšnost ve volbách kterých se zúčastnili ziskem mandátů, konkrétně ziskem mandátů v době voleb podle počtu osob nominovaných politickou stranou, které mandát získali. Má smysl toto zachycovat u prezidentských voleb? Pokud strana "nominuje" svého kandidáta na prezidenta a uspěje, jistě je na místě tuto její moc zachytit v infoboxu. Pokud například SRČ-RSČ Miroslava Sládka uspěje v prezidentských volbách a Miroslav Sládek se stane prezidentem, jistě by se to mělo objevit v výrazně v článku dané strany, ne?--Fafrin (diskuse) 16. 6. 2017, 12:53 (CEST)

Zdravím, mandáty v infoboxu přesně odpovídají volebnímu zisku dané strany dle oficiálních zdrojů, nikoli neoficiálním vyjádřením podpory například ze strany politických subjektů.

Podstatné je to, že dle Ústavního zákona č. 71/2012 Sb., je kandidáta oprávněn navrhnout pouze občan, podpoří-li jeho návrh petice 50 000 občanů, nejméně 20 poslanců či nejméně 10 senátorů, ale nikdo jiný! Tedy žádná politická strana ani hnutí ze zákona nemohou navrhovat své kandidáty, nejsou to jejich straničtí kandidáti, jediné co mohou je vyjádření podpory a neoficiálně je prezentovat jako „své“, srovnejte kdo je ve skutečnosti navrhující a kdo jen podporovatel. Takový kandidát tedy v žádném případě není zvolen za stranu, které mandát rozhodně nepřísluší, pokud se voleb nezúčastnila prostřednictvím vyslání svého kandidáta. Dokonce je to tak, že jedna strana může podpořit více kandidátů a naopak jeden kandidát může být podpořen více stranami, což se také roku 2013 stalo.

Rozhodující je navrhovatel, ČSÚ standardně uvádí "navrhující strana", což v prezidentských volbách mohou být již výše zmínění: občan, poslanci a senátoři, ale žádné strany.

Vždyť stejnou praxi provozujeme u všech zbylých volených úřadů v infoboxu a sám správně vracíte chybné počty mandátů. Obdobně se Řád národa parlam. voleb 2013 neúčastnil a tedy nemohl v nich získat žádný mandát, ten 1 člen byl zvolen za Úsvit, za nímž jde 4 roky všech 14 mandátů (i s příspěvky za mandát), ať byli zvolení kandidáti ve chvíli volby členy jakékoli jiné strany než Úsvitu, nebo později přestoupili jinam. Mandáty patří pouze Úsvitu, jakožto "navrhující straně". Stejně tak mandáty u prez. volby bychom mohli připsat jen občanům, poslancům či senátorům.--Kacir 16. 6. 2017, 17:45 (CEST)

Díky za odpověď a argumenty. Vazba mezi mandátem prezidenta a nominující je vskutku příliš slabá, aby se to dalo přímo vztáhnout. Možná by se to mohlo objevit graficky v nějakém shrnujícím článku o politickém systému a politická příslušnost kandidáta v době volby či po ní má své místo pro uvedení v Šabloně stran, ale mandát v infoboxu to není.--Fafrin (diskuse) 16. 6. 2017, 23:03 (CEST)

Pomůcka co aktualizovat

Založil jsem podstránku Wikipedie:WikiProjekt Politika/Aktualizace při změnách, na které jsem uvedl co vše se musí aktualizovat při změně prezidenta nebo premiéra/vlády v ČR a SR. Určitě jsem tam na nějakou důležitou stránku zapomněl, tak kdyžtak doplňte. :-) --Harold (diskuse) 22. 3. 2018, 17:09 (CET)

Vlajky stran v infoboxu

Zaznamenal jsem dnes v mnou sledovaném článku Občanská demokratická strana tuto editaci provedenou wikipedistou ThecentreCZ. V infoboxu nahradil logo jinou verzí (nerozporuji) a přidal tzv. „vlajku“ na konec infoboxu, a to do parametru „web“. To mě hodně zaskočilo, protože vlajka skutečně není web. V dokumentaci infoboxu polit. str. je uvedeno: „web – web link, včetně wikisyntaxe“. Ani slůvko o jakési „vlajce“ politické strany. Domnívám se i z hlediska jakýchsi iboxových principů, že jeden parametr vymezený pro nějaký typ hodnot, by se neměl v žádném případě využívat k vládání hodnot úplně jiných, s tím nesouvisejících.

Proto jsem „vlajku“ odstranil a stejně tak v dalších dvou článcích ([1],[2]), které sleduji a kde kolega včera provedl obdobné vložení, resp. upravil „vlajku“ vloženou jím loni v prosinci. Tato má odstranění ale kolega revertoval, a to s poměrně troufalým shrnutím „okamžitě to nech je to na wikipedii dlouhé měsíce“. Skutečně je a mělo by být standardem do parametru „web“ vkládat nějaké obrázky označované za „vlajky“ politických stran? --Bazi (diskuse) 28. 2. 2019, 17:10 (CET)

Udělej úpravu kódu infoboxů pro doběhnutí moderní anglické Wikipedie a nehudruj. --ThecentreCZ (diskuse) 28. 2. 2019, 17:45 (CET)

Hm, a nešlo by třeba normálně slušně požádat o úpravu infoboxu dřív, než začnete zneužívat parametry k účelům, k nimž rozhodně nikdy nebyly zamýšleny? Jenom proto, že na enWiki to tak mají (nebo jaké jiné důvody k tomu mají být; tady žádné nezazněly)? Když se dívám na využití na té enWiki, dává to možná smysl třeba v případě African National Congress, kde má vlajka i samostatnou sekci „ANC flag“, v níž je s využitím zdrojů popsána. Jakousi „flag“ sice nacházím i v infoboxu strany Democratic Union – Czechoslovak People's Party, ovšem tam ji před necelými dvěma lety vložil právě uživatel ThecentreCZ. Bez zmínky v hlavním textu, bez jakékoli reference. Jestli se skutečně jedná o nějakou oficiální vlajku KDU-ČSL, není nijak doloženo. Např. zde čtu výhradně o logu „drátem do oka“, vlajka žádná. Ani tady nevidím nic o vlajce. Atd. Podobně je na tom ODS, kde došlo jenom k přesunu dosavadního „loga“ do pozice „vlajky“ s odůvodněním „hezčí verze“ (sic!). Člověku nad tím zůstává rozum stát, kde se najednou stala z loga „vlajka“. Vzato kolem a kolem, stávající situace rozhodně nedává uživateli ThecentreCZ žádný pádný podklad k revertačnímu prosazování „svých“ verzí. --Bazi (diskuse) 1. 3. 2019, 14:10 (CET)

@Bazi: To jsou nesmysly, nic o tom nevíte. To já se specializuji na vlajky, pro což rozhodně není místo na regionální české Wikipedii. Poprvé zde byla takto vlajka vložena u ČSSD, kde to evidentně plnilo účel dobře. Pouze jsem se přizpůsobil u dalších stran. A nevím co tu řešíte KDU-ČSL, vy jste nějaký specialista? A co je tohle: ? Když něco plní účel není důvod to revertovat, pokud stejný údaj není vyveden lépe. --ThecentreCZ (diskuse) 3. 3. 2019, 03:04 (CET)

Jo tak specialisté na Wikipedii zdrojují fotkama z Facebooku? Aha, to je pro mě novinka... To bude asi další vychytávka hned po zneužívání parametru „web“ pro vkládání obrázků, které jsme my amatéři jenom ještě nepřišli na kloub. Vysoký standard kvality. --Bazi (diskuse) 3. 3. 2019, 03:22 (CET)

Diskuse:Otakar Veřovský

Prosím o pozornost na stránce Diskuse:Otakar Veřovský, díky, --Vojtěch Dostál (diskuse) 26. 4. 2020, 11:26 (CEST)

Používání nové barvy ve všech článcích

@Bazi, Fafrin, Harold, Ludwig V. von Ballonburg und Mohenzollern, Mára Novák 22: S novou barvou u Sociální demokracie proběhlo kompletní přebarvení článků včetně těch, v nichž ČSSD používala barvu jinou, viz Zemanova vláda, volby PSP 2021. Na jedné straně se jedná o ahistorický přístup, přepisování dobových informací budoucími, na způsob náhrady Gottwaldova Zlínem v heslech typu hokejové ligy 1986/1987. Na druhou stranu je to zřejmě přijatelné pro jednotný styl hesel (?), ačkoli takový styl nepreferuji. V podstatě je to obecné téma vztažené ke všem stranám. Na anglické verzi existují šablony/moduly barev vkládaných do článků, např. strany od L, které zohledňují proměny barev v čase díky rozlišovačům roků (Labour Party (Indonesia, 1949) – red / Labour Party (Indonesia, 1998) – #000080 / Labour Party (Indonesia, 2021) – #ff6800). --Kacir 13. 6. 2023, 18:47 (CEST)

Všiml jsem si, že to IP 46.135... předělává, ale z mého pohledu je to nevhodné a ahistorické. Názvy strany se přece v daných článcích taky používají dobové, takže příliš nevím, proč by to u barev mělo být jiné. Šablony (ať už běžné, nebo založené na modulu) s rozlišovači ve formě roků jsou dobrý nápad. Nebylo by to nic nového, máme tu flagicony rovněž s rozlišovači. --Harold (diskuse) 13. 6. 2023, 19:01 (CEST)

Chtěl jsem připojit P.S., ale ty jsi to napsal. Se změnou barvy měla proběhnout i změna ČSSD –> SOCDEM, což by bilo do očí víc čtenářů jako nepatřičná změna. Moduly dle en wiki bych podpořil, pokud by se toho někdo technicky znalý ujal. --Kacir 13. 6. 2023, 19:10 (CEST)

Když jsem kdysi do šablon Seznam politiků a Mandát zaváděl jakýsi vzorník doporučených stranických barev, bylo to v té době asi maximum mých standardizačních ambicí, ale pokud by se to podařilo dovést k nějakému vzorníku podle stran i období, který by se navíc aplikoval nejen v doporučující rovině, ale i takhle technicky, bylo by to zajímavé. Jen pak pořád ještě může nastat komplikace třeba v grafech nebo mapách volebních výsledků, kde sice pro jednotlivé strany budou jejich barvy sedět, ale vzájemně třeba budou těžko rozlišitelné a nepřehledné. Proto by bylo dobře nechat tam i nějakou volnost pro situace vyžadující použít jinou než jakousi "oficiální" barvu. --Bazi (diskuse) 13. 6. 2023, 22:11 (CEST)

Zdravím, problém barev stran řeším dlouhodobě, grafická nejednotnost je v tomto ohledu na české wikipedii znát. Šablony z enwiki jsou podle mě skvělé řešení, díky nim se dá případná změna aktualizovat pouze jednou editací a navíc kolegové co nemají čas či tendenci řešit barvy tomu nemusí obětovat energii. Pokud se nikdo technicky zdatný nenajde, je stále možnost udělat jakýsi sborník standardizovaných barev. --Ludwig V. von Ballonburg und Mohenzollern (diskuse) 15. 6. 2023, 18:48 (CEST)

@Matěj Suchánek: Ahoj, orientační dotaz na realizaci. Máš představu, jak by bylo časově a technicky náročné zavést tento typ modulů, s připraveným rejstříkem barev? --Kacir 17. 6. 2023, 20:07 (CEST)

On je to v podstatě jenom takový lepší #switch, technická a časová náročnost se moc neliší. Když někdo posbírá data do nějaké tabulky, nebude moc těžké je překlopit do tabulky čitelné pro moduly (Lua tabulky nebo JSONu) a pak je zpřístupnit pomocí Modul:DataAccess.

Taky bude vhodné dopředu určit, jak to budeme chtít používat (příklad – vstup: zkratka → výstup: kód barvy), a myslet na phab:T14974, pokud kódy barev začínají #.

Samozřejmě to taky všechno můžeme z enwiki překopírovat, ale to je za mě trochu overkill. --Matěj Suchánek (diskuse) 18. 6. 2023, 14:44 (CEST)

Dle anglické dokumentace by měl modul tvořit tento výstup pro účely barvy, tedy v podstatě to, co jsi navrhl výše. Nicméně existují další šablony, jejichž výstupy jsou zkratky a zkrácená jména, to ale v našem případě potřeba přímo nebude. --RiniX (diskuse) 18. 6. 2023, 14:55 (CEST)

Doufám, že to do češtiny půjde přeložit jako Párty barva. :) (jen pro odlehčení) --Bazi (diskuse) 18. 6. 2023, 15:15 (CEST)

Klíčové samozřejmě je, aby šablony fungovaly. Jaký styl se použije pro zdejší podmínky, nechť si určí autoři technického řešení. V cs podmínkách těch barev bude snad výrazně méně, i když teoreticky využitelné jsou dle en wiki všechny. Otázkou je, jestli všechny barvy nenasypat přímo do jedné stránky, tedy nerozdělovat je podle písmen (A/B/C...), nebo jestli takové rozdělení podle abecedy má smysl? Dala by se časem připravit ukázka, např. {{Barva strany|ODS}} →      (#034EA2). Díky. --Kacir 18. 6. 2023, 15:24 (CEST)

Tuto diskuzi jsem zaregistrovali až nedávno, nicméně úprav barev v několika článcích v souvislosti se změnou názvu a barvy ČSSD jsem si povšiml už v době úprav. Tehdy jsem to nechal být než to autor dodělá všude kde chce, s tím že to někdo opraví případně já sám. K tématu samotnému zastávám taktéž názor, že jde o ahistorický přístup a jsem proti plošným změnám. Tj. změna barvy a názvu až od doby, kdy k dané změně došlo. Jsem také proti jednotnému řešení šablonou pro danou stranu (pokud by to mělo být bez rozlišení období), ikdyž chápu výhody. Ale je nutné poznamenat, že k tehdejším barvám je ve stejných (případně poměrně podobných) barvách vytvořena i různá grafika jako jsou např. grafy a mapy zobrazující rozdělení mandátů. Další část problému vidím v tom jakou barvu straně přiřadit. Dříve resp. pro minulost to není (tedy v českém prostředí) takový problém, jelikož ty hlavní strany měly barvy poměrně jasně odlišné (viz např. sněmovní volby 2006 nebo 2010). Pokud se ale vždy co nejvíce budeme chtít přiblížit k barvám co si strany vyberou, může to dopadnout jako např. u voleb 2021 (případně už přebarvené volby 2017, které jsou už méně přehledné), kde barevné rozlišení už moc neplní svou funkci, když se vedle sebe vyskládají politické subjekty s variacemi na tmavě modrou a mezi nimi další černý. Naopak mapa zobrazující vítěze dle krajů a okresů, pak v témže článku tak nějak logicky užívá pro jeden ze dvou subjektů barvu jinou. Proto bych viděl jako vhodné, pokud to nevadí rozlišitelnosti, se přiblížit politickým subjektem zvolené barvě. Případně v rámci možností vybrat podobnou barvu v jiném odstínu. Pokud by ani to nebylo možné tak vybrat z barevné palety některou méně zastoupenou barvu (z důvodu odlišitelnosti). Při vyběru barev bych preferoval to, že starší subjekt s tradiční barvou neustupuje novému, ale pro nový se najde jiná barva. Danou barvu bych pro daný subjekt užíval trvale, pokud by nedošlo k výraznější změně ze strany daného subjektu. V takovém případě by bylo vhodné zvážit (ne)nutnost změn. - Kolomaznik (diskuse) 30. 12. 2023, 10:31 (CET)

Ano, dodávám, že ahistorcké změny barev v článcích jsem už vrátil. Jak jsem uvedl výše, barevné šablony by zohledňovaly historická období, tedy např. ČSSD vs. ČSSD (2021). Zatím k tomu chybí technická podpora. --Kacir 30. 12. 2023, 17:50 (CET)

Nezávislý kandidát

Dobrý den. Všiml jsem si, že ve článku Nezávislost bylo navrženo jeho rozdělení. Při něm by došlo k založení nového článku, který by se věnoval nezávislým kandidátům (do zastupitelstev obcí, do Senátu PČR a nezávislým kandidátům na prezidenta ČR). Byla by tak oddělena obecná politická nezávislost a nezávislost kandidátů. Podle návrhu v diskusi by další možností mohlo být přejmenování článku Nezávislost na Politická nezávislost.

Chtěl bych se Vás proto zeptat, jaký máte na výše uvedený problém názor.

Osobně bych hlasoval spíše pro první návrh, díky němuž by se například na téma nezávislý kandidát mohlo odkazovat přímo, nikoliv pomocí přesměrování, jako v současnosti.

Kdybychom se dohodli na vzniku článku Nezávislý kandidát, tak bych jej klidně založil. --Mára Novák 22 -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Mára Novák 22 (diskuse • příspěvky • bloky) 16. června 2024, 21.01‎ (CE(S)T)

Návrh jsem zachytil až po tvém upozornění zde. Vyjádřil jsem v diskusi dotčeného článku. Zdraví, --Kacir 18. 6. 2024, 19:44 (CEST)

Volby do zastupitelstva kraje

Zdravím, vytvořil jsem článek Volby do zastupitelstva Karlovarského kraje 2024 a zajímalo by mě jestli si myslíte že je dobrý nápad psát články i o dalších volbách do zastupitelstva v různých krajích, když tak jestli byste nechtěli taky přispět. --Nsrotvt (diskuse) 13. 7. 2024, 19:59 (CEST)

Zdravím. Myslím si, že je dobrý nápad, vytvořit vlastní články pro volby v jednotlivých krajích, a celému tématu se tak věnovat podrobněji než dosud. Speciální články byly ostatně vytvořeny už pro komunální volby (například pro Prahu, Brno, Ostravu, Olomouc, dokonce i pro Kamenici nad Lipou). Se založením článků rád pomůžu. Pokud Vám to nebude vadit, tak bych se inspiroval Vaším článkem, jehož zpracování se mi líbí. --Mára Novák 22 (diskuse) 13. 7. 2024, 21:55 (CEST)

Jen bych názvy článků psal vždy s velkým počátečním písmenem ve slově zastupitelstvo. --Mára Novák 22 (diskuse) 13. 7. 2024, 22:09 (CEST)

Jistě, beru v potaz. Inspirace mým článkem mi vůbec nevadí. --Nsrotvt (diskuse) 14. 7. 2024, 10:24 (CEST)

Senátní obvody

@Mára Novák 22: Ahoj. V článku Senátní obvod č. 59 – Brno-město jsem provedl pokusné změny, tak jsem chtěl nadhodit, jestli se tobě (a dalším) zdají vyhovující.

• Ve fotogalerii senátorů jsem pod jmény přidal období, kdy měli mandát.
• (Zkusil jsem si jen v náhledu odstranit fotogalerii a snímky vložit do tabulky ke jménům, ale výsledek se mi nezdál optimální.)
• Osobně bych odstranil tituly v té přehledové tabulce pod fotogalerií.
• "Link" -> "Odkaz", "Zde" -> imho lepší bez popisku (oboje pochází z typického repertoáru jednoho editora a zdá se mi to nepříliš vhodné)
• V sekci "Volební účast" zvětšení písma legendy z 93 % na standard (imho není důvod zmenšovat)
• Nejvyšší a nejnižší účast bych vyznačoval pro obě kola. První a druhé kolo jsou úplně jiné disciplíny a myslím, že srovnávání účasti mezi nimi nemá moc smysl.

--Harold (diskuse) 15. 9. 2024, 23:56 (CEST)

Změny jsou dobré, jen bych nenechával čísla u externích odkazů v tab. a místo "zde" nahradil "profil" (možná v malém fontu?). Obrázky senátorů by měly být zapracovány do tabulky sekce Senátoři k osobám senátorům, jen je třeba vymyslet styl a obsah tabulek, neboli, když to jde jinde (1, 2 a fakticky ve všech seznamech politiků), proč by to nemělo jít u senátorů?
Už dlouho, tedy roky, mám v plánu něco udělat s infoboxem český senátní obvod, kam bych chtěl zapracovat mapu senátního obvodu a nějak nastylovat položky včetně senátora (s profilovkou?). --Kacir 16. 9. 2024, 00:28 (CEST)

@Kacir Zdravím. Pokusím se vymyslet to zapracování fotografií (a volebního období) do tabulky. A můžu se, prosím, na něco zeptat? Nešlo by nějakým způsobem v infoboxu „český senátní obvod“ změnit název parametru Strana na Volební strana, aby se mohla do infoboxu zapisovat celá volební strana, nikoliv pouze navrhující? --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 01:06 (CEST)

Jasně, určitě. Během pár dnů předložím na písku návrh iboxu, kam v podstatě k senátorovi můžeme dát položky: volební strana, navrhující strana i politická příslušnost, aby to bylo kompletní. Uvidíme, jak by to vypadalo, --Kacir 16. 9. 2024, 01:27 (CEST)

@Bazi@Harold@Kacir Zde najdete novou verzi tabulky „Senátoři“, která by měla zohledňovat návrhy z této diskuse (odstranění titulů – nakonec s tím také souhlasím :), přesun fotografií do tabulky a odstranění původní galerie, Link → Odkaz, Zde → profil). Jestli se vám něco nebude líbit, tak, prosím, napište. Díky. --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 14:43 (CEST)

Myslím, že je to v pohodě. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 16:00 (CEST)

Mapy senátních obvodů jsou dobrá myšlenka. Prozatím máme jenom tyhle slepé mapy, z nich by se případně i daly vytahat obrysy jednotlivých obvodů, ovšem ne moc podrobné. Otázkou pak je, jak by bylo nejlepší je realizovat. Zakreslením do základní mapy třeba z Mapy.cz? U té Prahy a Brna poskytuje docela dobrý přehled rozdělení podle městských částí, ale mimo tato velká města si nejsem jistý, podle čeho ty hranice obvodu bude kdo chtít porovnávat. S hranicemi okresů? S katastry obcí? --Bazi (diskuse) 16. 9. 2024, 12:22 (CEST)

Jak jsem psal níže, minimálně prozatím bych byl spíš pro zvýraznění na celkové slepých mapách, které už existují, což by šlo vytvořit poměrně rychle. Jiné řešení (např. vkládat hranice obvodů na nějakou podkladovou mapu) je složitější, jednak graficky (kdo by se tomu věnoval?), jednak fakticky (bylo by asi nutné podle stránek Senátu zkontrolovat území obvodů a jeho hranice). Ale pokud by se tím chtěl někdo zabývat, samozřejmě má volné pole působnosti. :-) --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 12:33 (CEST)

Ony ti i Mapy.cz dokážou zobrazit při vyhledání hranice senátního obvodu, a když si zapneš zobrazení katastrálních dat, je to zasazené i do hranic okresů nebo na podrobnější úrovni zobrazení do hranic obecních katastrů. Viz např. Takže by se to od nich dalo asi vytáhnout, klidně jako screenshot, jenže pořád by to bylo zakreslené do té základní mapy se všemi dalšími poměrně nadbytečnými podrobnostmi. Zvýraznění obdodu na slepé mapě republiky mezi ostatními obvody je asi možné, i když oproti krajům (což uvádíš níže jako dobrý příklad) mám obavu, že ty senátní obvody budou na té mapě dost maličké. Třeba by byl lepší výřez z celé mapy ČR buď na úroveň kraje, nebo aspoň Čech/Moravy, aby se to stále dalo zasadit do širšího kontextu státu, ale zároveň byly vidět i trochu blíž hranice obvodu. --Bazi (diskuse) 16. 9. 2024, 12:50 (CEST)

Hranice z Map.cz bych radši nepřebíral, není to oficiální zdroj a můžou tam být chyby (a taky jsou), nebo nemusí být aktuální. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 13:08 (CEST)

Pokusně to vypadá takhle. Velikost 225px je převzata z infoboxu okresů, zde se to ale skutečně zdá málo a mírné zvětšení by tomu asi moc nepomohlo, tedy pokud nechceme nějak abnormálně široký infobox. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 13:26 (CEST)

Druhý pokus přes šablonu {{CSS ořez obrazu}} vypadá líp. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 16:00 (CEST)

Mapy sen. obvodů uvádí ČSÚ, v popisku by byla vhodná datace roku. Lze-li to v nějaké podobě převést na Commons, bylo by to fajn. Lze-li vytvořit slepé mapy, pak OK. Vzhledem k popisu u existujících českých sen. obvodů na Commons už to nemá charakter slepé mapy; hlavní kategorie na Commons bude asi tato: Electoral subdivisions by country. --Kacir 16. 9. 2024, 12:40 (CEST)

@Harold Zdravím. Díky za všechny návrhy! Osobně bych určitě souhlasil s uváděním volebního období pod jméno senátora (už teď se používá něco podobného ve článku o obvodu č. 23 – Praha 8, jen bych neuváděl slovo „období“), souhlasím i s návrhem @Kacir, tedy používat slovo „profil“ místo „zde“ (klidně v tom malém fontu), také se shodneme na zvětšení písma legendy a naprosto souhlasím s posledním bodem – nejvyšší a nejnižší účast. Jediný návrh, se kterým bych osobně nesouhlasil, je odstranění titulů z přehledové tabulky, a to nejenom kvůli tomu, že jsem v některých případech tyto tituly doplňoval :), ale zkrátka si myslím, že ta tabulka má obsahovat kompletní informace o senátorovi, tedy i jeho tituly. Záleží, jak se domluvíme. Rád případně pomůžu s editováním. --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 00:48 (CEST)

@Kacir: "Profil" je lepší, malý font může být. ad fotky: Samozřejmě, že to jde. :-) Jen jsem si v noci moc nehrál s velikostí fotek, tak se mi zdálo, že to dost roztahuje výšku řádků tabulky. Ano, když se zmenší, klidně to může být, ostatně ta galerie se mi v těchto článcích vždy zdála jako nestandardní řešení. ad infobox: Do budoucna super, i klidně s fotkou, akorát mapy by se musely vytvořit. Položky "volební strana", "navrhující strana" a "politická příslušnost" jsou drobnost, s tím není potřeba chodit na písek. :-) (Protože jsem před časem infobox upravoval a editoval ho v jednotlivých článcích, tak by v současné položce "strana" měla myslím být "navrhující strana". Jestli to ale někdo někde od té doby změnil, to už je druhá věc.)

@Mára Novák 22: Slovo "období" je v popisku fotek zbytečné, ale pokud se fotky přemístí do tabulky, je to zbytečné řešit. ad tituly: Ty by se na Wikipedii měly uvádět jen tam, kde je to relevantní (akademické tituly např. v univerzitních infoboxech, vojenské hodnosti ve vojenských článcích, apod.), v běžných článcích a seznamech by se používat neměly. Jejich souvislost s výkonem mandátu senátora nevidím. Není to nijak zásadní věc a vyloženě na tom netrvám, ale podle mě by klidně stačily v tabulkách jednotlivých voleb níže, kde jsou asi tolerovatelné.

Jestliže je shoda na "Link" -> "Odkaz", "Zde" -> "profil" (malince), zrušení velikosti písma 93 % u legendy a úpravě infoboxu ("strana" -> "navrhující strana"), tak to udělám roboticky. Zbytek by se musel udělat ručně. Do infoboxu bych zároveň přidal nové položky "volební strana" a "politická příslušnost", u kterých by taky pak bylo potřebné ruční vyplnění. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 11:56 (CEST) Doplnění: přidal jsem do infoboxu tři nové položky, původní parametr "strana" jsem dočasně ponechal. Viz vzorová úprava. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 13:08 (CEST)

Tituly vidím stejně, uváděl bych je jen v tabulkách jednotlivých voleb (kopírováním z www.volby.cz /ČSÚ/); základ map několika obvodů je na Commons, i když by to chtělo obvody v ohraničení přímo vyříznout. --Kacir 16. 9. 2024, 12:14 (CEST)

Mapy jsem viděl, líbí se mi File:Senátní volební obvody 1. třetina.svg, File:Senatni obvody 2+3n.svg a File:Senatni obvody 3n.svg, kde by se dal vyznačit (červeně? – viz lokační mapy různých území, třeba File:Jihomoravský kraj in Czech Republic.svg) konkrétní obvod. Ale bylo by vhodné v těchto třech souborech sjednotit barvy (a taky jejich názvy). --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 12:33 (CEST)

Ano, to může být varianta zobrazení obvodů, s plánovaným sjednocením barevné grafiky. --Kacir 16. 9. 2024, 12:51 (CEST)

Zdá se, že mapu celé ČR asi nebude vhodné používat (viz výše), leda jen výřezy konkrétních částí. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 13:26 (CEST)

Pak to tedy přiblížit nějakým ořezem, jestli na něco přijdeš.--Kacir 16. 9. 2024, 13:32 (CEST)

Dokonce tu máme vymoženosti typu {{CSS ořez obrazu}}, samozřejmě zkopírované bez lokalizace a dokumentace. Ale funguje to. :-) --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 16:00 (CEST)

Stejně se pro každý obvod musí udělat samostatný obrázek kvůli tomu červenému (nebo jakému) zbarvení, ne? A přinejmenším Prahu a Brno by to asi taky chtělo samostatně s tím jejich přiblížením. Tenhle sekundární ořez ale může pomoct s tím, že by se stejný obrázek dal případně použít i jinde, kde bychom to chtěli mít se zasazením do celé republiky. --Bazi (diskuse) 16. 9. 2024, 17:05 (CEST)

Ano, samostatný soubor pro každý obvod. Ale možná by stačilo "zazoomovat" na daný obvod s číslem na jednotné už existující mapě, nebyl by však zvýrazněn. Jsou to však jen takové nápady, grafikou se nějak více nezabývám, to přenechávám jiným. Chtěl jsem nadhodit možné technické řešení. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 17:55 (CEST)

Už léta se chystám udělat mapky, kde bude příslušný obvod zvýrazněn jinou barvou. Ale podrobné mapky obvodu s vyznačenými obcemi by taky byly vhodné, jen kde vzít slušnou podkladovou mapu a obrysy obcí? --JAnD (diskuse) 16. 9. 2024, 21:38 (CEST)

Zrovna tady to má ČSÚ zakreslené i s hranicemi obcí. Ale asi nemám vhodné nástroje k tomu, abych z toho vypreparoval vektorové mapy pro naše potřeby. A když na to koukám i s těmi názvy všech obcí, byla by děsná piplačka to všechno kreslit ručně.

Pro srovnání třeba v iboxech okresů máme jen tu mapu ČR se zvýrazněním okresu (a kraje, jehož je součástí), tam ta mapa slouží jenom k základní orientaci v rámci země. Takže do iboxů by nám asi taky mohlo stačit něco podobného. A jestli někdo časem bude schopen vyrobit i podrobnější mapy se všemi obcemi, ty se pak klidně dají dát do těla článků. --Bazi (diskuse) 18. 9. 2024, 11:44 (CEST)

@Harold Jistě, pokud se shodneme na nějaké nové verzi tabulky, tak slovo „období“ ani celou galerii už nebudeme muset řešit. k titulům: Samozřejmě, osobně je uvádím jen ke jménu politika v infoboxu, ale v běžném textu je nikdy nepoužívám. Souhlasím tedy i s tím, aby se v tabulce „Senátoři“ neuváděly. k infoboxu: Díky za doplnění nových parametrů. --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 15:05 (CEST)

@Bazi@Harold@Kacir Myslíte si, že je vhodné v každém infoboxu „český senátní obvod“ uvádět vždy volební stranu, navrhující stranu a politickou příslušnost senátora? Osobně bych s tím souhlasil. Sice se v některých případech může stát, že pod sebou bude uvedeno třikrát to samé (například volební strana = ODS, navrhující strana = ODS, politická příslušnost = ODS), ale to by podle mě nevadilo. --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 15:36 (CEST)

Jak jsem uvedl, chci to včlenit do iboxu, Harold už to na stávajícím dnes provedl. Uvažuju o nějaké „jednopoložkové zkratce“, právě v případech shody ve všech položkách, jak to zobrazit jen jednou. --Kacir 16. 9. 2024, 15:54 (CEST)

@Mára Novák 22: Vidím, že ses do toho dal. Jak jsem psal, na ty jednoduché drobnosti teď pustím robota, je zbytečné se s tím mořit ručně. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 17:28 (CEST)

@Harold Dobře, drobnosti přenechám robotovi. :) Díky! --Mára Novák 22 (diskuse) 16. 9. 2024, 17:41 (CEST)

@Mára Novák 22: Hotovo, klidně už pokračuj. Omlouvám se za zmatky s několika editacemi u několika článků; u jednoho z prvních editovaných obvodů byla řaditelná tabulka, tak jsem dodatečně doplnil parametr unsortable a až po chvíli jsem si uvědomil, že ta řaditelnost byla patrně jen výjimkou. Čili z kódu článků je možné unsortable při dalších editacích odstranit. --Harold (diskuse) 16. 9. 2024, 17:53 (CEST)

Od avizovaného přepracování {{Infobox - český senátní obvod}} upouštím. Pohledem na články obvodů, s minimálním úvodem a tabulkou senátorů pod topem, bych dlouhý infobox nechtěl protahovat k tabulkám. Během několika dnů připravím základ možné budoucí verze, který odkážu permalinkem v diskusi infoboxu. Třeba se z toho v budoucnosti něco využije, ev. poslouží jako základ přepracování. Mapy obvodů bych ve stávající verzi ponechal.--Kacir 17. 9. 2024, 00:23 (CEST)
BTW, teď jsem koukal k Vystrčilovi, co všechno by do iboxu šlo narvat. ;) Mně by se zamlouvala položka Poznámky určená zejména rekordům: největší/nejmenší, nejlidnatější obvod apod., ale takové statistiky nikde nevidím. --Kacir 17. 9. 2024, 00:34 (CEST)

Je to tak, tyto geografické údaje o obvodech jsou bohužel k nedohledání. A ručně to počítat (rozlohu a počty obyvatel obcí známe...) nedává smysl. --Harold (diskuse) 17. 9. 2024, 12:14 (CEST)

@Mára Novák 22: Ještě mě napadlo: bylo by myslím vhodné odlišit v horní tabulce senátorů doplňovací nebo opakované volby. Třeba takto, ale možností je víc (nějaký znak (hvězdička, křížek...), podbarvení, poznámka pod čarou,...). --Harold (diskuse) 17. 9. 2024, 12:14 (CEST)

@Harold To je dobrý nápad. Asi bych používal označení (doplň.). --Mára Novák 22 (diskuse) 17. 9. 2024, 22:25 (CEST)

@Mára Novák 22: OK, asi bych to udělal takto: (doplň.) / (opak.) --Harold (diskuse) 17. 9. 2024, 22:46 (CEST)

@Harold Dobře, souhlasím. --Mára Novák 22 (diskuse) 17. 9. 2024, 22:49 (CEST)

Mapy obvodů

Na základě dosavadní diskuse zkouším přehledové mapy k jednotlivým senátním obvodům pro použití v infoboxu. Na ukázku:

• 
  pro standardní větší obvody
• 
  pro "městské" malé obvody

Přijde mi, že u obvodů, které jsou dobře vidět na celkové mapě, není nutné zachovávat i ty detaily měst. Na druhou stranu je pak otázkou, jestli je vhodné, aby ty mapy měly různé rozměry (poměry stran) v závislosti na tom, jestli jde o "městský" obvod, nebo ne. Kromě tohoto jednoduše proveditelného řešení, které jsem prozatím zkusil, by se nabízela ještě možnost, že by se ten detail města prostě plácnul přes tu část republiky, kde se zrovna nenachází dané město (nějak citlivě a esteticky, samozřejmě).

Pro zvýraznění jsem zvolil "nejbezpečnější" modrou barvu. Vím, že třeba okresy zvýrazňujeme červenou, což se ale ladí k oranžové barvě infoboxu, zatímco u senátních obvodů máme infobox laděný do modra. --Bazi (diskuse) 24. 9. 2024, 12:28 (CEST)

Test v článcích zde:

• Karlovy Vary
• Plzeň-město

--Bazi (diskuse) 24. 9. 2024, 13:57 (CEST)

Díky, za mě může být. Jiné rozměry podle mě nejsou problém. --Harold (diskuse) 24. 9. 2024, 18:05 (CEST)

Hezké, souhlasím. --JAnD (diskuse) 24. 9. 2024, 20:54 (CEST)

Přidávám se s podporou, dobrá práce. --V0lkanic (diskuse) 24. 9. 2024, 21:08 (CEST)

Obě výše uvedené verze map obvodů jsou podle mě naprosto vyhovující. Souhlasím s jejich postupným uváděním ve všech článcích o senátních obvodech. Díky! --Mára Novák 22 (diskuse) 24. 9. 2024, 22:01 (CEST)

@Bazi: Neměly by být v File:Senátní volební obvod č. 07 (2024).svg a File:Senátní volební obvod č. 55 (2024).svg zvýrazněny modře i ty tmavě šedé kousky Plzně a Brna, které taky spadají do obvodů? A naopak, v File:Senátní volební obvod č. 70 (2024).svg a File:Senátní volební obvod č. 72 (2024).svg by asi měly být modře vyznačeny i oblasti na celostátní mapě, i když spíš jen ty mimoostravské. --Harold (diskuse) 25. 9. 2024, 12:20 (CEST)

V prvních dvou případech je možné zabarvit i tu část, která je součástí města, jen se tím ztratí právě to vyznačení měst. Co se týká Ostravy, tam si vážně nejsem jistý, jaké řešení by bylo ideální. My máme vyznačené ty okrsky ve speciálním zvětšeném detailu, a to celé, i mimo hranice města. Když je to na té původní mapě s očíslovanými obvody, tak jsou čísla právě jen tam, a ne v hlavní mapě. Proto mi dává smysl to podbarvení provést taky jenom v tom zvětšeném detailu. --Bazi (diskuse) 25. 9. 2024, 18:39 (CEST)

Co třeba to městské území v případě Plzně a Brna vybarvit nějakým jiným odstínem (právě pro zachování obrysu města). A to mimoostravské území v celkové mapě třeba nějak modře šrafovaně, nebo nějak podobně... --Harold (diskuse) 25. 9. 2024, 19:08 (CEST)

Pro Plzeň a Brno mě jiný odstín napadl, původně tedy světlý, jaký je v záhlaví infoboxu, jenže ta barevnost nedává smysl, je to taková jakási mimořádnost, která není intuitivní. Ale zkusím ještě nastavit průhlednost šedé, aby se spojila barva města s barvou obvodu.

Šrafování Ostravy se mi ale nelíbí, nemá to žádnou logiku. To už bychom museli oříznout ty obvody v detailu jenom na území města a zbytek vyznačit ve velké mapě, jenže to s přehledností nepomůže, spíš naopak. U té Plzně a Brna taky nemáme detail k tomu, abychom do něj zaznačili tu část 7. a 55. obvodu. Prostě čtenářstvo nechť vezme na vědomí, že obvody vyznačujeme vždycky jenom v jednom - buď na celé mapě, nebo v detailu, nikdy ne v obém. --Bazi (diskuse) 25. 9. 2024, 21:04 (CEST)

Ovšem přehledové mapky třetin vyznačují obojí: 1 třetina, 3 třetina - i když ne důsledně. --JAnD (diskuse) 25. 9. 2024, 21:23 (CEST)

Ano, dělají to nedůsledně a zmatečně, což IMHO není hodno následování. --Bazi (diskuse) 25. 9. 2024, 23:52 (CEST)

Ok, díky. --Harold (diskuse) 25. 9. 2024, 22:15 (CEST)

Pro úplnost:

• iRozhlas zakresluje barevně výsledky voleb jak v celkové mapě republiky, tak do zvětšených měst, takže zdvojeně,
• ČT24 (za rok 2022 jsem řešení nenašel) má města "blokovaná" čerchovaně a barevné výsledky zakresluje už jen do zvětšených měst (to se asi nejvíc blíží našemu řešení),
• iDNES zakresluje výsledky jen do zvětšených měst a v mapě republiky má nijak nezvýrazněná města.

Žádný jednoznačný závěr o nejvhodnějším řešení mi z toho ale nevyšel. --Bazi (diskuse) 6. 10. 2024, 12:08 (CEST)

Úprava IB volby

Navrhuji úpravu, resp. rozšíření infoboxu {{infobox - volby}}. Mířím tím zejména na články o přímých českých prezidentských volbách (2013, 2018, 2023), protože jsou v nich dost nehezky používány dva infoboxy pod sebou pro 2. a 1. kolo. Na soukromém pískovišti jsem se pokusil obě kola sloučit. Výsledek je k vidění zde; zdá se mi to podstatně lepší než stávající stav. --Harold (diskuse) 17. 9. 2024, 17:20 (CEST)

Nová verze je určitě vhodná i vzhledem k dvoukolovosti řady voleb, díky za úpravu. --Kacir 17. 9. 2024, 18:31 (CEST)

Vypadá to velice dobře, podporuji! --Nsrotvt (diskuse) 17. 9. 2024, 19:36 (CEST)

Též podporuji! --Mára Novák 22 (diskuse) 17. 9. 2024, 22:26 (CEST)

Přidávám se s podporou a děkuju Vám všem za odvedenou práci (viz diskusní vlákno výše). --V0lkanic (diskuse) 17. 9. 2024, 22:51 (CEST)

Podporuji sloučení a děkuju za podnět i realizaci. Jen bych to asi raději viděl poskládané chronologicky, tedy nejdřív 1. kolo a pod ním až to 2. kolo. Opačné pořadí působí právě po tom sloučení ještě podivněji, než když to bylo samostatně. --Bazi (diskuse) 17. 9. 2024, 22:58 (CEST)

Ok, chronologie. Je to o zvyku, ale asi může být. --Harold (diskuse) 17. 9. 2024, 23:30 (CEST)

@Kacir, Nsrotvt, Mára Novák 22, V0lkanic, Bazi: Nasazeno. --Harold (diskuse) 19. 9. 2024, 22:43 (CEST)

Díky za toto užitečné vylepšení infoboxu! --Mára Novák 22 (diskuse) 19. 9. 2024, 23:30 (CEST)

Úprava infoboxů – krajská zastupitelstva, dotaz – ponechání či odstranění přehledu kandidátů

@Kacir, Nsrotvt, Mhusek, V0lkanic, Bazi, Frettie, Harold, Ludwig V. von Ballonburg und Mohenzollern, Salaamikk, Eduraqo:Dobrý den. Je podle Vás vhodné již nyní upravovat infoboxy ve článcích o zastupitelstvech krajů a uvádět složení nových koalic? Myslím tím například tuto editaci. Podle mě by k takovým editacím mělo dojít až po potvrzení nově sestavených koalic, k čemuž dojde až na ustavujících zasedáních. Dále bych se Vás chtěl zeptat, jestli navrhujete ponechání (včetně úpravy?) nebo odstranění sekce „Kandidující politické subjekty“ ve článku ke krajským volbám a sekce „Kandidáti“ ve článku k senátním volbám (v tomto případě by se sekce samozřejmě odstranila až po ukončení druhého kola voleb). Děkuji. --Mára Novák 22 (diskuse) 23. 9. 2024, 00:25 (CEST)

Myslím že by se tyhle editace ve článcích o zastupitelstev měli dělat právě až po ustavujících zasedáních. To s těmi sekcemi nevím, to nechám rozhodnout další lidi. --Nsrotvt (diskuse) 23. 9. 2024, 08:00 (CEST)

Souhlasím, ale vyjednávání ve článcích o volbách v jednotlivých krajích a situaci po volbách bych klidně psal i před uzavřením jednání.--frettie.net (diskuse) 23. 9. 2024, 10:34 (CEST)

Co se týká toho definitivního přehledu koalice vs. opozice, tak tam počkat buď na ustavující schůzi či podpis koaliční smlouvy. Jednání se klidně mohou psát jinde do článku. Jako problematické však vidím to, že někdo udělá koalici a opozici, aniž by to bylo definitivně jasné. Ohledně kandidátních listin v hlavním článku, já si dovedu představit, že to povede odkazem na jednotlivé kraje místo rozepisování. Samozřejmě ta jednobarevná vláda v KV kraji vychází početně, ale ve skutečnosti to může být širší koalice - v tom se krajské volby relativně liší od parlamentních.

"ANO je po víkendu v klidu. Má možnost sestavit jednobarevnou vládu, ale jak se hned po vyhlášení výsledků nechala slyšet Jana Mračková Vildumetzová, oslovit chce všechny subjekty, které se do zastupitelstva dostaly. Případná spolupráce mezi ANO a druhým STANem, který získal sedm mandátů v zastupitelstvu, je velmi nepravděpodobná. Poslední čtyři roky mezi oběma stranami v regionu vznikla hluboká propast. Ostatně Petr Kulhánek, lídr STANu, počítá s odchodem do opozice, jak sám v úvodu zmínil. Pro ANO tak zbývají jako partneři jen SPD a Trikolora, VOK a ODS. Tak jako se hnutí VOK případné spolupráce podle svého lídra Malečka bránit nebude, podobný bude nejspíše i přístup ODS."

Zdroj: https://www.idnes.cz/volby/karlovy-vary/povolebni-situace-krajske-volby-vildumetzova-koalice.A240922_133237_vary-volby_slv?zdroj=cxrecs#cxrecs_s --Mhusek (diskuse) 23. 9. 2024, 11:23 (CEST)

@Frettie Ano, s tímto určitě souhlasím. --Mára Novák 22 (diskuse) 24. 9. 2024, 21:23 (CEST)

1. Rozdělit nové zastupitelstvo na vládu a opozici den po volbách (22.9.2024) je samozřejmě předčasné, WP:CRYSTAL, vítěz i s většinou může vytvořit koalici. Je potřeba počkat na volbu orgánů včetně rady a hejtmana → upravil jsem; nepřesný byl i nadpis Rada, kterou netvoří všichni vládnoucí zastupitelé. U vládnoucích koalic se v iboxu uvádí „Koalice“, otázkou je, co uvádět u jediného vládnoucího subjektu.
2. Karlovarský kraj už dnes (23.9.2024) uvádí aktualizované zastupitele pro období 2024–2028.
3. U krajských zastupitelstev je vlastně otázkou den zániku mandátu zastupitele, který je čtyřletý, ale zákon upravuje i zánik před uplynutím tohoto období, mj. i ukončením hlasování ve dni voleb, tedy pokud správně interpretuju, nyní by mělo být dnem zániku mandátu 21.9.2024 ([3]); např. exhejtmanovi Peterovi zanikl při neznovuzvolení mandát krajského zatupitele 3. října 2020, v den ukončení krajských voleb 2020, ačkoli jeho 4leté funkční období uplynulo až 8. října 2020 (podle data konání voleb 2016).--Kacir 23. 9. 2024, 12:22 (CEST)

   @Kacir 1. Uvidíme, jestli v některém kraji vznikne „jednobarevná vláda“. Jestliže ano, tak si také nejsem jistý, jakým jiným názvem „koalici“ pojmenovat. „Součást vlády“ asi není nejlepší pojmenování, že? 3. Asi bych se spíše klonil k tomu, aby mandáty končících krajských zastupitelů zanikly v den ukončení voleb, ale záleží na domluvě. --Mára Novák 22 (diskuse) 24. 9. 2024, 21:46 (CEST)

   Pokud vládne jediný subjekt, pak už fakticky nejde o součást vlády, ale o vládu celou představovanou jediným subjektem, tedy název na způsob: Vládnoucí subjekt či strana či hnutí/Vláda/Vláda kraje/Vedení kraje apod. K zániku mandátu jen technická ;), mandát nezaniká na základě naší domluvy, ale podle zákona, nezávisle na wikipedistech. Tady je potřeba správně interpretovat zákon, nejlépe se opřít o věrohodné zdroje uvádějící datum zániku mandátu. --Kacir 24. 9. 2024, 21:56 (CEST)

   @Kacir Jistě, osobně bych souhlasil s označením „Vládnoucí subjekt“, díky čemuž by se toto pojmenování mohlo používat ve všech případech (nemusely by se tak odlišovat „Vládnoucí strana“ a „Vládnoucí hnutí“). Pardon, nechtěl jsem, aby to tak vyznělo. :) Třeba je mezi wikipedisty nějaký odborník, se kterým bychom se poradili (to je to spávné slovo)... Všiml jsem si, že se v několika případech uváděl jako konec mandátu den ukončení voleb – např. zde, ale na druhou stranu je možné najít i Vámi zmíněný případ (uplynutí 4 let) – např. zde. Je to opravdu komplikované. --Mára Novák 22 (diskuse) 24. 9. 2024, 22:40 (CEST)

   Mnou uváděný případ Petery právě není uplynutím 4letého mandátu, ale jeho skončením před ním (už 3.10.2020). A v souladu s tím je podle mého názoru i znění zákona, protože na rozdíl od poslanců a senátorů mandát krajských zastupitelů může skončit dříve (opět odkážu na výklad). U Fidrmuce přidal konec mandátu krajského zastupitele 13.10.2016 Galgo v rozšíření z 22.6.2018. Není zjevné, jestli automaticky nepřičetl + 4 roky k datu vzniku mandátu, nebo konečné datum obsahoval nějaký zdroj, který v článku není. (Měl jsem za to, že si tykáme… ;-). --Kacir 24. 9. 2024, 23:29 (CEST)

   Pardon, u Petery jsem to omylem nějak zaměnil... To u Fidrmuce je možné. A jaký postup by se teď měl zvolit? Zkusit najít více relevatních zdrojů, které se zabývají touto problematikou? (Tykání přijímám. :)) --Mára Novák 22 (diskuse) 25. 9. 2024, 22:59 (CEST)

   @Mára Novák 22: U krajů je problém, že na webech nevedou bývalé zastupitele s datací mandátů, jako mají obě komory parlamentu. Média obvykle neuvádí řádný den konce krajských mandátů, jen předčasná ukončení v průběhu období. Pak zbývá interpretace zákona, z níž by mělo plynout, že mandát končí druhý den následujících krajských voleb než v jakých byl mandát získán; tomu odpovídají uvádění Havel i hejtman Petera, ale Peterův náměstek Peřina už má pro změnu uveden 8. říjen 2020 (celé 4 roky). Tedy jedno z těch dvou dat bude chybné, a to u všech krajských zastupitelů; resp. jeden z těchto přístupů uvádění data konce mandátu je chybný u všech krajských voleb. Teď jde jen o to, abychom si byli jistí, které datum, potažmo přístup, jsou správné.--Kacir 28. 9. 2024, 23:46 (CEST)

   Podle zákona mandát končí ukončením hlasování v druhý den voleb - https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2000-130#p48-2-a (což je vskutku dříve, než jsem čekal). Zdůrazním, že se jedná o mandát zastupitele a nikoliv mandát hejtmana čí náměstka. Těm končí výkon funkce imho až s odvoláním/zvolením nového. Ale to je v jiném zákoně. --Fafrin (diskuse) 5. 10. 2024, 15:43 (CEST)

   Také mně přijde zvláštní, proč zákonodárce nastavil jiné kritérium u krajských zastupitelů a členů parlamentu, tedy při neznovuzvolení nenechal prvnímu z nich mandát uplynout po čtyřech letech od jeho vzniku.--Kacir 7. 10. 2024, 01:22 (CEST)

   @Galgo, Mára Novák 22: Upozorňuji na uvádění dne zániku mandátu krajských zastupitelů v infoboxu, který odpovídá druhému dni krajských voleb, v nichž nebyl zastupitel znovuzvolen či neobhajoval mandát, např. u Fidrmuce 8. říjnu 2016. --Kacir 7. 10. 2024, 01:32 (CEST)

4. K otázce „Kandidující politické subjekty“ v hlavních článcích krajských voleb. Pokud existují specializované články – na nižší úrovni, které obsahují stejnou tabulku subjektů s lídry: Krajské volby 2024 → Krajské volby 2024 v Jihočeském kraji, pak tyto tabulky z hlavního článku smazat a někde v něm odkázat – v nejzazším případě v Souvisejících článcích – na daná specializovaná volební hesla jednotlivých krajů.
   U senátních voleb jsou všichni „Kandidáti“ uváděni i v jednotlivých senátních obvodech, ale ty nejsou zahrnuty do kategorizačního stromu voleb, tedy neexistují speciální volební hesla podle obvodu a roku (Volby 2024 v sen. obvodu č. 20 – Praha 4). Osobně bych kandidáty v hlavním hesle (Senátní volby 2024) klidně ponechal. --Kacir 23. 9. 2024, 13:08 (CEST)

   @Kacir V sekci „Kandidáti“ možná jen odstraním sloupec „Číslo“, ale jinak ji tedy ponechám beze změn. 2. Napadlo mě, že bych se inspiroval článkem ke krajským volbám 2020, a tabulky upravil podle něho. Záleží, jestli je vhodné uvádět výsledky voleb ve všech krajích. Případně vše smažu. --Mára Novák 22 (diskuse) 24. 9. 2024, 23:00 (CEST)

   Samozřejmě je to věc názoru a diskuse. Z mého pohledu tebou uváděný styl tabulky a uvádění výsledků jednotlivých krajů v hlavním článku, je naprosto správný a v pohodě. Upozorňuji, že sekci Kandidátní listiny bych v hlavním článku voleb uváděl jen v případě, že neexistují specializovanější články k jednotlivým krajům, tedy u voleb 2020 bych ji ponechal, ale u voleb 2024 už nikoli, a ze sekce === Středočeský kraj === s úvodem, výsledky a složením zastupitelstva odkázal šablonou {{podrobně|Volby do Zastupitelstva Středočeského kraje 2024}} na středočeské detaily. --Kacir 28. 9. 2024, 23:46 (CEST)

Obsazení senátních obvodů před volbami

Hezký den, chtěl bych tak trochu rozproudit diskusi jak brát obsazení obvodů Senátu Parlamentu ČR před volbami. V článku Volby do Senátu Parlamentu České republiky 2024#Obsazení obvodů před volbami se odkazuje na zdroj po volbách 2018 https://www.volby.cz/pls/senat/se1215?xjazyk=CZ&xdatum=20181005&xobvod=0&xstrana=0&xv=2, v tabulce jsou mandáty dle navrhující strany, přičemž v průběhu období (od roku 2018 do roku 2024) mohlo dojít k přechodu senátora z jedoho klubu do druhého. Měli bychom tedy brát senátory podle výsledku v roce 2018 nebo podle aktuální navrhující strany v roce 2024. Například senátor Hraba byl zvolen v roce 2018 za STAN, ale přešel v průběhu k ODS. Byl tedy obvod Benešov obsazen před volbami kandidátem ODS nebo STAN? Nebo nezařazený kandidát Pavel Fischer, kterého navrhla TOP 09.

Nebo, zda neupravit pojmenování podkapitoly např. Obsazení obvodů po minulých volbách, případně nějak jinak, aby to tedy odráželo rozdíl mezi posledními volbami a současností, který se statisticky řeší výpočty v další části článku.

Shrnutí:

A) Vztahovat ke skutečné situaci před volbami

B) Jiný název

C) Nechat tak

Přeji všem hezký den. --Mhusek (diskuse) 28. 9. 2024, 22:30 (CEST)

A); ale existují dva pohledy; 1) Komu náleží mandát (jaké straně) z hlediska státního příspěvku a výsledku posledních voleb v daním obvodu. 2) Politické zařazení senátora - příslušnost ke straně či politickému klubu. IMHO lze uplatnit oba pohledy a je potřeba se pro jeden systematicky rozhodnout. V zásadě příslušnost mandátu ke straně (1) by měla být zachycena IMHO primárně v tabulce volebních výsledků v rámci růstu/poklesu počtu mandátů jednotlivých účastníků voleb. --Fafrin (diskuse) 5. 10. 2024, 15:46 (CEST)