Diskuse:Karel Gott
karel-gott.czechian.net
editovatTak abych to nějak začal: Zmíněné stránky sice možná obsahují mnoho zajímavých informací, ale jejich provedení účinně brání návštěvníkům je získat (screenshot). Proto jsem toho názoru, že bychom je neměli z Wikipedie odkazovat, dokud nebudou jejich design a navigace podstatným způsobem vylepšeny. --che 01:11, 29. 6. 2005 (UTC)
- Argumenty pro jsou ve shrnutí editace. Není to spam a jsou tam informace (které zrovna na Wikipedii nejsou). – slady 06:00, 29. 6. 2005 (UTC)
- Je nějaký důvod, proč by autor nemohl u svých stránek opravit alespoň to menu? Nechcete mu, Slady, s tím tedy pomoci? Ta nudle "s kavárnou" se dá přežít. Já opravdu nejsem ani proti autorovi těch stránek, ani proti KG. Jenom se mi příčí zde mít vědomě odkaz, který řadě návštěvníků nic nedá, protože když si kliknou na čtvereček "písně", dostanou se na stránku "ceny". Kdyby tedy alespoň to menu fungovalo jak má. A (jak psal Malýčtenář), kdyby se v IE zobrazoval text standardně, a ne až po označení (v Mozille se mi text zobrazuje). Nevadí autorovi, že jeho stránky jsou pro část internetové veřejnosti neužitečné? Opravdu je nějaký důvod, proč to menu a zobrazování textu nelze opravit? --Luděk 06:25, 29. 6. 2005 (UTC)
- Na to se ptejte Wikipedista_diskuse:Luke. Moc se snaží sem stránky dostat. Ale z naší strany mi už to připadá jako diktát. – slady 07:05, 29. 6. 2005 (UTC)
- No jistě, že se sem každý snaží dostat. Zvyšuje to návštěvnost a pozici při výsledcích hledání v googlu. Proto se tu také občas objevují i čistě komerční odkazy, které musíme vyhazovat. Takže chápu, že se sem každý snaží dostat. A je tedy nějaký důvod, proč by si nemohl opravit to menu a zobrazování textu? Tím by svou návštěvnost určitě také podpořil. --Luděk 07:22, 29. 6. 2005 (UTC)
Ne, ne, rozhodně to není tak, že sem chci svoje stránky za každou cenu dostat, můžu vás ubezpečit, že jejich návštěvnost to (bohužel) nijak významně nezvyšuje. Klidně můžete ten odkaz dát pryč, už ho sem dávat nebudu. Pokud byste mi ale někdo chtěl pomoct s tím, aby stránky byly prohlížitelné i ve vašich browserech, jen to uvítám. Není to v mých odborných ani časových možnostech. luke05@op.pl
- Například menu by šlo jednoduše vyřešit tak, že velký obrázek s možnostmi rozřežete na jednotlivé položky, a ty vždy dáte do odpovídající buňky druhého sloupce v tabulkce s menu, místo aby to bylo celé dohromady v jednom obrázku. Netuším, jak se vám podařilo, aby v menu obrázek tak ujížděl, ale řekl bych, že by to zvedlo čtenost vaší stránky minimálně o těch 15% zájemců, kteří na ni teď zabrousí, ale ztroskotají na menu, protože zrovna nemají IE. --che 10:09, 29. 6. 2005 (UTC)
OK, já se na to podívám v jiných prohlížečích, ev. to menu zkusím naporcovat. Luke
Hlasování
editovatHlasuje se do 5. července 2005 23:59 SELČ. Hlasuje se přidání znaků # ~~~~ pod danou variantu, hlasovat mohou pouze přihlášení a zaregistrovaní jedinci. Dle pravidel Wikipedie je důležitější než hlasování dohoda ze souběžné diskuze. Diskutujte prosím na konci této stránky.
Otázka: Může článek Karel Gott obsahovat odkaz na stránku http://karel-gott.czechian.net/ v současném stavu (tj. částečně nefunkční menu, problémy se zobrazováním textu)?
Ano
editovatNe
editovatDiskuze
editovatJinak musím dodat, že zásadně nesouhlasím s prohlášením označujícím přidávání tohoto odkazu za vandalismus, považuji to za nepřípustné zneužití tohoto pojmu. Jde evidentně o koncepční spor, respektive o spor o vhodnost externího zdroje, který přerostl v revertovací válku, ale s vandalismem nemá nic společného! Cinik 09:43, 29. 6. 2005 (UTC) PS: Bylo by vhodnější, kdyby se aktéři této války uklidnili a vyčkali konce hlasování, osobně soudím, že je jedno, bude-li tam ten odkaz až do rozhodnutí nebo ne. Každopádně pokračování půtek považuji za něťastné.
- Nevím kde kolega Cinik našel označení vandalismus pro onu webovou stránku, já nikde. Ale máte-li kolego na mysli mou poznámku z 28.06.05 v poledne na straně Wikipedista diskuse:193.179.41.19, tak tato říká něco jiného: já zde za šablonou Experimenty upozornil na to, že odkaz byl již několikrát odstraněn, a že v takovém případě doporučuji řešit problém na diskusní stránce, a ne znova odkaz vyeditovat, protože tato další editace by již mohla být vandalismem; a prásk, skoro vzápětí se tam odkaz znovu objevil bez komentáře či zdůvodnění; já přesto ještě umístil šablonu Experimenty2 a nechal to jinak být, a teprve až potom zde došlo k diskusi, která dle mne probíhá dobře a povede zřejmě k tomu, že na oné webové stránce se bude pracovat. Prozatím nehlasuji, sice se trochu kloním k "v současném stavu asi ne", ale snad se to vyřeší malými funkčními úpravami u fanklubu KG. -jkb- ✉ 13:16, 29. 6. 2005 (UTC)
- K označení přidávání odkazu na stránku za vandalizmus se hlásím já. Tato poznámka byla napsána do zdrojového textu článku jako komentář – tenkrát měla smysl, protože stránka skutečně ve Firefoxu nezobrazila nic než dvě vlaječky a nedalo se dostat jinam. Reverty tam a zpátky způsobily, že si moje poznámka ve zdroji ještě nějakou dobu pobyla. Teď už ovšem neplatí a byla nahrazena jinou poznámkou. – slady 13:26, 29. 6. 2005 (UTC)
Návrhy kompromisních řešení
editovat- Nějak se nemůžu rozhodnout, jak hlasovat; každopádně pokud by měl odkaz v článku být, tak v rámci wikipedických pravidel s informací, kam člověk jde, tj. něco jako "fanouškovské stránky - nevalidní, problémy se zobrazováním v jiných prohlížečích než M$IE". --Malý·čtenář 09:52, 29. 6. 2005 (UTC)
Proč tam zdroj neuvést s upozorněním, že pod jinými prohlížeči, než je IE nemusí fungovat dobře? Cinik 09:48, 29. 6. 2005 (UTC)
Pro mě za mě, proč ne ? Je tam ale uvedeno, že se jedná o Neoficiální stránky. ALe může tam být doplněno "optimalizováno pouze pro IE". 193.179.41.19
- Tady se někomu stýská po starých časech: "Každý, kdo na svou stránku umístí text: 'Tato stránka je optimalizovaná pro prohlížeč X', zřejmě touží po starých časech, které tu byly ještě před vznikem webu, kdy jste měli jen velmi malou šanci si přečíst dokument napsaný na jiném počítači, jiným textovým procesorem nebo v rámci jiné sítě. -Tim Berners-Lee, Technology Review, červenec 1996". Podrobnosti na [1]. Nešlo by to menu prostě opravit? --Luděk 11:07, 29. 6. 2005 (UTC)
Nechápu, proč je zamčená Filmea (diskuse) 19. 3. 2018, 22:08 (CET)
Každý kompromis má svou cenu. Musí tuto cenu platit wikipedie?
editovatPodle mého názoru je třeba menu buď upravit nebo odkaz z wikipedie odstranit, nebo odkaz nechat, ale upozornit čtenáře, že funguje jen pro XXX. Domnívám se, že čtenář očekává, že odkazy ve wikipedii jsou validní - mají informační hodnotu, která odpovídá úrovni wikipedie a jsou přiměřeně kvalitně technicky zvládnuty. Pokud nemají některou z vlastností, je třeba je z wikipedie odstranit.
Výjimku lze udělat snad jen v případě, že se jedná o zcela unikátní zdroj se zcela unikátními informacemi, které nelze na webu demonstrovat na žádném jiném webu. -- Pastorius 14:27, 29. 6. 2005 (UTC)
Není důvod zde dávat odkazy na stránky v dánštině či němčině. Ty ať jsou na dk:Karel Gott a de:Karel Gott. Odkazy na jinojazyčné stránky mají smysl jen u některých pojmů, například se asi těžko bude hledat česká fanouškovská stránka Aly Pogačevové, zde bude mít odkaz na ruské stránky smysl. Ale odkazovat na stránky Karla Gotta v dánštině nemá smysl. --Luděk 19:34, 29. 6. 2005 (UTC)
Vážený pane Luděk, to už mi skoro připadá jako sabotáž, co říkáte ? Pěkná pravdila si tu určujete. Uvažte, že mnoho lidí, možná na rozdíl od vás, ovládá cizí jazyky a nečiní jim problém porozumět. Nemáte pravdu, že se taková stránka bude těžko hledat. Sám dobře vím, že i české stránky zahraničních interpretů navštěvuje mnoho cizinců a naopak. Také já sám se na takové stránky rád podívám. luke05@op.pl
- Tohle bychom už mohli nechat. Je pravda, že Karel Gott je v Německu velmi oblíben. Mohli bychom přidat text „v němčině“, podobně jako v článku o programovacím jazyku Tcl je nadpoloviční většina odkazů anglicky. Toto je jen obecný názor, když se koukneme na informační hodnotu právě přidaných německých stránek, je jasné, že odkaz na Wikipedii nemá co dělat. Cizojazyčné odkazy ano, ale relevantní! – slady 21:35, 29. 6. 2005 (UTC)
Kdo je správcem těchto stránek, že si určuje pravidla, co je relevantní a co "nemá informační hodnotu" ? Já myslím, že pro někoho mají některé informace význam, stejně jako pro jiného nemají žádnou cenu, že ? Někomu se stránky velmi líbí, někomu připadají příšerné, ovšem to je subjektivní. Jinak, svoje stránky jsem otestoval v prohlížečích Firefox, Mozilla, Opera i Netscape a frame menu funguje normálně ve všech a web je možné normálně prohlížet. O co vám vlastně doopravdy jde ? luke05@op.pl
- Jak jste si už asi všiml, spravuje to tu komunita, která k rozhodnutím dospívá pomocí diskusí a hlasování. Jinak ke stránkám: potvrzuji, že framové menu se už v zorbazuje v pořádku ve Firefoxu i v Konqueroru, takže pokud nikdo z přítomných netrpí epilepsií a náhodou neklikl na odkaz "hitparáda", asi bych je přeci jen přidal, protože ty informace jinde po netu asi skutečně moc nejsou. Také navrhuji zrušit aktuální hlasování, protože tehdejší "současná podoba" už není relevantní. --che 23:25, 29. 6. 2005 (UTC)
Pokud jde o můj názor, tak si myslím, že odkazy na zahraniční stránky na Wikipedii patří. --Kirk 22:59, 29. 6. 2005 (UTC)
- Ještě připomenu, že Wikipedii spravuje komunita. Nejedná se v žádném případě o anarchii. Takže když se hlasuje, učastníci mají způsobně počkat na výsledek jednání. Poslední editace, kde byla „zakomentována“ i původně košer část stránek včetně interwikifikace, se klidně dá považovat za vandalizmus. Pokud nešlo o omyl. – slady 06:40, 30. 6. 2005 (UTC)
Stránky uzamčeny do 5. července
editovatZamkl jsem tento článek do 5. července, kdy skončí hlasování. Pokud dojde k nějaké dohodě či kompromisnímu řešení, lze odemknout kdykoliv dříve. --Luděk 07:03, 30. 6. 2005 (UTC)
- Opravdu je to nutné? Menu někdo měnil 29.06.2005 19:53:05. Dřív jsem vypozoroval, že mi funguje pod Mozillou, jen když mám okno prohlížeče velmi zvětšené, teď mi funguje při jakékoliv velikosti okna. Není už celé hlasování irelevantní? --Beren 07:38, 30. 6. 2005 (UTC)
Možná to je zbytečné. Já se tam dnes ještě nekoukal. Očekával jsem, že když autor menu opraví, že sem dá vědět. Možná na tom ještě pracuje, možná to právě testuje a dá nám sem vědět, až své úpravy ukončí a bude přesvědčen, že už je všechno v pořádku. --Luděk 07:54, 30. 6. 2005 (UTC)
Hlasování už asi nemá smysl
editovatZdá se, že autor stránek o Karlu Gottovi částečně opravil menu - funguje menu framové, menu scriptové je stále rozvrkočené. (Ve scriptovém menu vlastně jen stačí zkopírovat kód z menu framového, takže by snad neměl být žádný problém.) No ale již existuje možnost (i když někdo bude muset chvíli pátrat, pokud ho to nepřestane hned bavit) dohledat funkční menu. Odkaz se tedy teď dá strpět, a proto odemykám článek a sám tam ten odkaz přidám. --Luděk 20:22, 30. 6. 2005 (UTC)
Ano, menu jsem naporcoval, jak jsem slíbil, takže teď je opravdu vše v pořádku. Ovšem upozorňuji, že jsem testoval i to původní menu na všech prohlížečích. Pravda, bylo sice trochu rozjeté, ale i tak nebyl problém s jeho ovládáním. Jinak menu scriptové je tam pouze jako bonus, z úvodní stránky vede hlavní odkaz z obrázku přímo na menu s rámem. Postarám se ale o to, aby i to jednoduché menu bylo funkční nejen v IE. Bohužel kód zkopírovat nestačí, stránku je třeba celou předělat, má-li nějak vypadat. Luke
- "Trochu rozjeté" bohužel znamená, že člověk nikdy nevěděl, kam ho odkaz dovede :) Jinak souhlasím s Luďkem, že současná podoba už je vzhledem k dostupnému informačnímu obsahu k linkování použitelná. --che 22:24, 30. 6. 2005 (UTC)
- Nejen rozjete, ale nechme toho, ted je to perfekt a jiste Vas potesi mozny prirustek navstevniku, treba o moji malickost, IE je pro mne nedosazitelnou veci :-) Dekuji Vrba 22:31, 30. 6. 2005 (UTC)
Jednoduché menu je už také v pořádku, zobrazují se mi všechny stránky ve všech zmíněných prohlížečích dobře, provedena byla také úprava designu. Luke
Dokument
editovatJsem pro ponechání odkazu na [2]. Vypadá to pravý a není důvod ho vylučovat. --che 21:06, 8. 2. 2006 (UTC)
- Nebudu se bránit, pokud bude lidí takového názoru více. Osobně se však domnívám, že je to ptákovina, dávat takovéhle věci do encyklopedie. Na druhou stranu, kde je záruka, že nejde o falzifikát? Přece jen mám k některým "zdrojům" nedůvěru. --Luděk 21:11, 8. 2. 2006 (UTC)
- Jsi proti me zaujaty to je cele.Nemas NPOV a to je hrich! Rezignuj - nedelas Wikipedii dobre jmeno. Rosta 21:18, 8. 2. 2006 (UTC)
- Encyklopedický význam dokumentu je nulový a zdroj pochybný... Cinik 05:55, 9. 2. 2006 (UTC)
Protokol o obnažování mladého Gotta vyšel v časopise Neon, vydávaném v nakladatelství Petrov v letech 1999-2000 [3], přesné číslo nevím (a v knihovnách se to hodně blbě shání). Podle všeho je pravý. Vybavuji si z nějakého rozhovoru s Pluháčkem-Reinerem, že k tomu bůhvíjak přišli a doufali to za těké prachy střelit Blesku, ale tam je vyhodili, že na skandalizování miláčka národa není nikdo zvědavý (ostatně, tady to taky zapadlo - BTW, kopii jinde než u Hedvíčka nikdo neznáte?).
Což samo o sobě je pozoruhodná výpověď o české společnosti; a dokonce i kdyby to byl fake (kdo by se ho dělal, a jak?), encyklopedie by měla konstatovat jeho existenci a prokázaná fakta. Kdyby to bylo urgentní, můžu se pokusit od známých sehnat spojení na Pluháčka lepší nežli to na [4] a zkusit ho požádat o podrobnosti. --Malýčtenář 14:30, 9. 2. 2006 (UTC)
- Pravdu o Gottovi mistni vlastenci nepripusti, ovsem lzi o Hedvickovi jsou naprosto v poradku. Rosta 14:34, 9. 2. 2006 (UTC)
- Mohu se připojit s tím, že jsem viděl ten dokument na internetu už před několika lety a z úplně jiného zdroje. Jen tak ho ale umístit do odkazů (zvláště jsou-li jenom čtyři) mi přijde nevhodné, měl by být uveden v nějakém kontextu, tedy v rámci nějaké malé podsekce, která se tomu věnuje. Samozřejmě že tu stále bude nějaká nevyváženost, když o Karlu Gottovi uvádíme jen základní informace a pak rozebíráme tohle, to ale podle mě není samo o sobě dostatečný argument pro to, neuvádět tu informaci vůbec, pokud nějakou relevanci má. --Pasky 14:48, 9. 2. 2006 (UTC)
- OK, jak jsem psal výše, nebudu se vzpouzet jeho opětovnému zařazení. Některým zdrojům prostě na základě různých zkušeností věřím, některým méně a k některým přistupuji se značnou nedůvěrou. --Luděk 21:15, 9. 2. 2006 (UTC)
- Tak se nevzpouzej a dej to tam zpatky. Ty jsi byl ten , kdo to dal pryc. Dekuji. Rosta 21:24, 9. 2. 2006 (UTC)
Přestupek z roku 1962
editovatVím, že to není zrovna moc encyklopedické (a na okraji etiky), ale mohl by někdo potvrdit nebo vyvrátit autenticitu tohoto? (Mě samotného to teda dost šokovalo...) Hidalgo944 03:39, 8. 6. 2007 (UTC)
- Už se tady o tom přestupku debatovalo, tak před rokem nebo dvěma. Výsledek si nepamatuju. --slady I~b 10:56, 8. 6. 2007 (UTC)
- Me se tohle taky uz parkrat dostalo do mejlove posty a povazoval bych to za autenticke. Byl jsem tenkrat sice jeste maly kluk, ale pamatuju si, ze se mluvilo o tom, ze ma nejake takovehle "delikty" a i z okruhu mych znamych, co ho tenkrat znali osobne, jsem mel moznost se doslechnout, ze nebyl v tehle oblasti nekym, kdo by bral prehnane ohledy na spolecenske skrupule, jestli se to tak da decentne vyjadrit;-). Tudiz me to nesokovalo vubec. Navic je treba prihlednout k dobe, kdy se to melo prihodit. Nechci tvrdit, ze by dnes neco takoveho bylo na dennim poradku, ale prece jen myslim, ze tenkrat to lidi treba pohorsovalo, dnes by to mnohem vic lidi spis pobavilo, obzvlast kdyz se vezme v potaz jeho tehdejsi mladi. Navic, predstavme si, ze by takovyhle pribeh i tenkrat treba takovy Milos Forman nebo nekdo jemu podobny zabudoval do nejakeho sveho filmu - jsem presvedcen, ze i tenkrat by se tim publikum pobavilo kralovsky - co vsichni ti uspesni filmari a spisovatele tehdejsi doby divakum a ctenarum prezentovali, bylo stejne jen pod perfektnim uhlem nastavene zrcadlo kazdodenniho zivota. A nevidim v tom sebemensi duvod, proc bych si zrovna kvuli tomuhle "naruseni soudruzskeho souziti obcanu" :-))) mel Karla Gotta jako umelce a cloveka mene vazit. 84.226.18.31 18:55, 4. 5. 2008 (UTC)
- Asi pred pul az rokem, kdy mu tohle bylo opet jednou verejne predhazovano, jsem tusim na iDnes cetl clanek, ktery zverjnoval obsah vyjadreni nekoho zasveceneho (myslim ze ne osobne jeho, snad prislusného psychiatra ci jinak nekoho z Gottova nejblizsiho okoli) k téhle kauze: Udajne to mela byt soucast spolu se spratelenym psychiatrem domluveneho divadylka na komunisticke urady, jez mu melo umoznit uvolneni pro psychické problémy z v te dobe obvykle pro mlade lidi vykazaneho pracoviste, tady konkretne delnika v CKD, aby se mohl venovat misto toho hudbe. -- 8ohmSpeaker 5. 12. 2010, 03:31 (UTC)
- „Populární československý zpěvák Karel Gott je agentem StB, kterého se podařilo naverbovat roku 1960 na základě kompromitujících skutečností (usvědčen z exhibicionismu).“ Josef Frolík
- Kdo veri Frolikovi... Obzvlast diky po senzacich z komunistickeho Ceskoslovenska dychtici emigraci z tehoz statu se mu ve sve dobe jeho dily jiste podarilo nabyt nezanedbatelného jmeni. Jejich obsah lze ovsem sotva povazovat za objektivnejsi nez obdobne spisky vydavane tou dobou na vychod od tehdejsi "Zelezné opony". Neni sprochu, aby na nem nebylo pravdy trochu - ale co tady znamena ono "trochu"? Nebo jinak: "To nejstrasnejsi na kazde lzi je ten pytlicek pravdy, ktery je v ni obsazen." - Marie von Ebner-Eschenbach -- 8ohmSpeaker 5. 12. 2010, 03:31 (UTC)
Údajná spolupráce s komunistickým režimem
editovatStupidní zmínka o Gottově spolupráci s režimem vůbec nepatří do článku o jeho profesionálních úspěších. Dominik – Tento příspěvek přidal(a) 213.211.37.76, 15:02, 12. 8. 2007 SE(L)Č
- Chybou je, pokud chápete encyklopedii jako místo, kde budou jen chváleny profesionální úspěchy, a speciálně článek o Karlu Gottovi jen jako jejich výčet. Karel Gott je, podobně jako mnoho jiných umělců a veřejně činných osob, člověkem, v jehož životě lze nalézt světlé, ale i stinné okamžiky. Pokud jsou k nějaké kontroverzní informaci dostatečně věrohodné zdroje, bylo by naopak chybou, kdyby byla záměrně zamlčována, i když vy ji třeba považujete za stupidní zmínku. Článek je naopak zkreslen opačným směrem – je zde zcela zamlčeno jeho možné koketování s emigrací, kdy do Československa se vrátil až poté, kdy mu komunistický režim slíbil beztrestnost a možnost pokračovat v umělecké kariéře (kdokoli jiný by hned z hranic putoval do vazby a na uměleckou dráhu mohl zapomenout), respektive decentně formulováno jako několikaměsíční angažmá v USA (pokud se tedy jedná o totéž období – nevím, nejsem si jistý a zdroje k tomu teď hledat nebudu). --Milda 14:24, 12. 8. 2007 (UTC)
Karel Gott nevystupuje jako volič žádné politické strany. Navíc nelze říct, že spolupráce s komunistickým režimem je stinná nebo světlá, to přece záleží na politickém názoru každého čtenáře. Pokud tato poznámka má být zařazena, pak spíše do samostatného odstavce o kontroverzích, například spolu s tou aférou z roku 1958. Dominik – Tento příspěvek přidal(a) 213.211.37.76, 16:57, 12. 8. 2007 SE(L)Č
- Wikipedie je encyklopedie, proto zde mají být relevantní informace, ať už jsou jakékoliv. Důležité je, aby byla splněna pravidla WP:NPOV, WP:Ověřitelnost a WP:Věrohodné zdroje. --Luděk 15:00, 12. 8. 2007 (UTC)
Timhle zpusobem by mohl byt obvinen ze spoluprace s komunistickym rezimem kazdy, kdo v nem dosahoval nejakych pravidelnych uspechu - za takovy lze oznacit uz jen treba vysokoskolske vzdelani a nasledovnou dobrou a trvalou praci v oboru; bez urciteho minimalniho lezeni do zadku se to neobeslo nikde a uz vubec ne, kdyz se nekdo treba dostal i na ten nejnizsi sefovsky stupinek - mistr v dilne, skupinar v kancelari atd., at uz byl v KSČ nebo nebyl. A to uz nemluvim o tom, kdyby nekdo chtel videt jako spolupraci s rezimem odvadeni dobre prace vubec namisto sabotazi vseho mozneho druhu. 84.226.18.31 20:04, 4. 5. 2008 (UTC)
Nulová objektivita a další výtky
editovatNezlobte se, ale toto vůbec nevypadá jako encyklopedický článek. V žádném případě není nestranný, objektivitu ani nepředstírá. Jen pár příkladů:
- "Na poli populárního hudebního žánru lze jen těžko najít podobná srovnání – v tomto směru je považován za skutečný fenomén." - zcela bez odkazů, podpůrných tvrzení, navíc velmi obecně a neurčitě formulované.
- Zbytečné superlativy - orchestry, se kterými zpívá, jsou "nejlepší", jeho učitel byl žákem "nejslavnějšího" pěvce, Semafor je "nejslavnější", Gottova ocenění jsou "nejvýznamnější" (jako by nestačily desítky významných ocenění), jeho koncert je "famózní" atp. - předpona nej- se zde vyskytuje v neuvěřitelně hojném počtu.
- "Mnozí upadli v zapomnění a tak je Karel opět na vrcholu." - to už opravdu vypadá jak z nějakého oslavného pamfletu, "Mistr" je oslovován familiárně křestním jménem, před "a tak" navíc chybí čárka.
- "Na své dřívější úspěchy navazuje i v současnosti a nové příznivce si získává dokonce i mezi nejmladší generací, v době, kdy ty největší staré legendy zůstávají a nové hvězdy se mají teprve narodit." - autor má zřejmě literární ambice, doporučuji mu však realizovat se spíše v beletrii. Takovéto věty zkrátka do žádné encyklopedie nepatří.
Všem se omlouvám, že kecám, místo abych článek opravil. Nemám na to bohužel čas ani znalosti. Článek mě prostě natolik zklamal, že jsem musel reagovat. (Petr A.)
Souhlasim. Ja bych navíc měl připomínku z relevantnosati odkazu 3. Byl bych pro jeho odstranění. Na jednom místě je odkazů 5 a zbytek článku naopak neodkazuje na nic, což je myslím škoda. Z hlediska neutrality je také hodně co měnit. --Nadkachna 16:41, 8. 1. 2008 (UTC)
V tom odstavci "Rust popularity" je par veci ponekud nadsazenych. Predevsim kdyz je rec o "úspeších v USA, Kanade" - zrovna tyhle uspechy jsou dost relativni. O jeho 7-mesicnim angazma v USA lze mluvit jako o uspechu jen z hlediska jeho osobniho umeleckeho vyvoje. To, co si clovek vseobecne predstavuje jako umelecky uspech, tj. popularita a penize, pak to nemelo daleko k fiasku. V Kanade mel "uspech" jako soucastka celkove uspesneho vystupu CSSR na svetove vystave v Montrealu, je tudiz take problematicke to jako osobni umelecky uspech vyzdvihovat vic nez jen jako spoluucast. Dale "Zlaty hlas z Prahy" - to je cisty preklad nemeckeho "Die goldene Stimme aus Prag". Spolkove Nemecko byla snad jedina zapadni zeme, kde opravdu uspech mel a v prislusne generaci babicek ma dodnes. Ale tenhle pojem byl ražen take jen tam, u nas - stejne jako v Nemecku - mu tusim vyslo pod timhle jmenem jedno vanocni album, ale sotva koho by tady napadlo ho titulovat timhle pridomkem. Potom "doba slavné Lady Carneval" - tohle byla snad jedina jeho pisnicka, ktera opravdu zabrala i v zapadnim svete vseobecne, nejen v Nemecku. Ovsem nic vic, nez tisice podobne uspesnych ze zapadoevropskych produkci. Proto se mi zda trochu prehnane z ni delat stred celeho obdobi jeho kariery; nedala zadny podnet k navazani dalsich podobnych uspechu a dnes - na rozdil od mnohych z tech zminenych tisicu podobne uspesnych, ze kterych se staly takrka nebo i doslova evergreeny - si na ni na zapade uz sotva kdo vzpomene.
Bylo by take dobre, kdyby se nekdo mohl trochu konkretneji rozepsat o jeho tvorbe pro Nemecko - nemam sice objektivni podklady, bylo to sice financne pro devizove hospodarstvi Ceskoslovenska lukrativni, kdyz jsem ale videl poprve jeho vystoupeni v zapadonemecke televizi, nechtel jsem verit svym ocim a usim a vylozene jsem se za ten kyc stydel. Na druhou stranu lze ale hodnotit jako opravdovy uspech, ze puvodne jeho nemeckou verzi pisnicky "Hej hej baby" ("Einmal um die ganze Welt") prevzal do sveho repertoaru popularni rockovy zpevak Udo Lindenberg. 84.226.18.31 19:50, 4. 5. 2008 (UTC)
Upravit
editovatTrochu jsem ty superlativy ocesal, ale stale jich tam dost zustalo. Doplnil jsem sablonu upravit, dokud nezmizi. --Postrach 20:52, 8. 1. 2008 (UTC)
- A až se někdo do revize hesla pustí, ať opraví řadu pravopisných chybiček, možná překlepú v různých částech článku.--P.Starý 21:01, 8. 1. 2008 (UTC)
Zasloužilý umělec, Národní umělec
editovatNěkde jsem slyšel, že K. Gott po roce 1989 vrátil tituly Zasloužilý umělec a Národní umělec. Je to pravda? (Mimochodem, když Václav Klaus předával 28. X. 2009 medaile, před Gottem říkal J. Weigl o někom, že je "zasloužilý vědec". Čekal jsem, že o Gottovi řekne "zasloužilý umělec.")
German Wikipedia
editovatIn the German Wikipedia Karel Gott was born in the "Reichsprotektorat" and not in CR. Maybe someone can explain them history? --93.221.244.175 30. 10. 2009, 23:44 (UTC)
- It was "Reichsprotektorat" at the time, and now it's country called Czech Republic. Both of those are correct in their own way. See en:Protectorate of Bohemia and Moravia for historic details. --che 31. 10. 2009, 11:47 (UTC)
ani ČR, ani ČSR
editovatKarel Gott se nenarodil ani v Československu-ČSR, nýbrž v Protektorátu Čechy a Morava-PČM.
- Pokud jde o mne tak já mám zato, že Československá republika v roce 1939 nezanikla. --MiroslavJosef 28. 3. 2010, 17:34 (UTC)
19. cena
editovatKolikrat vyhral cenu Tyty? Kde jste prisel/-la na 19. cenu za kategorii Zpěvák? Prosím zdroj.
- Asi jo, podle tabulky.
Bludný balvan
editovatCo se týká udělené anticeny Bludný balvan a zmínky o ní, v tomto případě může trochu působit jako pěst (balvan) na oko. Přirozenější by bylo zakomponovat ji do širší sekce věnované přesahu Karla Gotta coby společenské celebrity, včetně jeho např. charitativních angažmá, případné politické podpory, třeba i úvah o něm coby kandidátovi na prezidenta. V tom kontextu by mohly být popsány i jeho veřejně projevované postoje, jsou-li nějaké signifikantní, a tedy i související anticena. To vše sem IMHO může patřit. --Bazi (diskuse) 25. 2. 2013, 16:28 (UTC)
- Ano, věnovat celou jednu sekci udělené anticeně, která nemá s jeho zaměřením nic společného, je skutečně jak pěst na oko a je to jen propagace jednoho názorového spolku. Pokud by dostal anticenu Krákající havran pro nejhůře zpívajícího zpěváka, tak by to tam klidně mohlo patřit, ale toto fakt ne. Nezapomínejme, že Wikipedie není sbírkou nahodilých informací. --Jowe (diskuse) 25. 2. 2013, 16:47 (UTC)
- Tu cenu dostal za to, co udělal, není vykouzlená jen tak ze vzduchu, tudíž o nahodilosti tu být nemůže být řeč. Navíc jelikož celý článek působí jako chalozpěv, je odstranění jediné kritiky (o které navíc informují veřejnoprávní a soukromá celostátní média) krok k nevyváženosti. --G3ron1mo 25. 2. 2013, 18:48 (UTC)
- Informace o anticeně je stejně nahodilá jako by třeba byla ozdrojovaná informace, že zazpíval v 62. druhém díle pořadu Televarieté. Ta informace by patřila do článku Televarieté, a nikoliv do článku o něm. Pokuste se konečně pochopit rozdíl mezi nahodilou a nepravdivou (neozdrojovanou) informací. --Jowe (diskuse) 26. 2. 2013, 12:10 (UTC)
- Vaše přirovnání je zavádějící, protože písní zazpíval Gott jistě tisíce, ale anticenu získal jen jednu (o jiné nevím). --G3ron1mo 26. 2. 2013, 12:20 (UTC)
- Oboje to jsou pro zpěváka nahodilé informace na rozdíl třeba od astrologa Baudyše, kde informace o anticeně mají svůj smysl. --Jowe (diskuse) 26. 2. 2013, 12:51 (UTC)
- To je argumentace kruhem (bludný balvan je nahodilý, protože píseň v televarieté je nahodilá?). Mohu se Vás zeptat, podle jakého rpavidla určujete, co je nahodilá informace a co není? Kupříkladu Výše jsem Vám nenahodilost bludného balvanu vysvětlil, ale nedokázal jste to nijak rozporovat. Pak jsem poukázal na to, že jste použil pro svou argumentaci zavádející analogii. Máte nějaké jiný argument? Možná by bylo lepší, abyste ho zde napsal rovnou. --G3ron1mo 26. 2. 2013, 13:07 (UTC)
- Oboje to jsou pro zpěváka nahodilé informace na rozdíl třeba od astrologa Baudyše, kde informace o anticeně mají svůj smysl. --Jowe (diskuse) 26. 2. 2013, 12:51 (UTC)
- Nahodilá informace je IMHO taková, která je vložena bez jakéhokoli kontextu. Není to totéž co encyklopedicky nevýznamná informace. Kdybychom tu měli naplácány přes sebe různé náhodně vybrané zprávy z bulváru, pak by šlo nejspíš o nahodilé informace. Třeba kdybychom se tu dočetli, že věnoval svůj obraz prezidentovi, ale už ne to, že vůbec maluje obrazy, pak by to byla nahodilá informace. Bludný balvan je zde nahodilý proto, že nezapadá do kontextu jeho pěvecké kariéry. Karel Gott však není jen zpěvák, a to je záhodno do článku promítnout. --Bazi (diskuse) 26. 2. 2013, 13:45 (UTC)
- Vaše přirovnání je zavádějící, protože písní zazpíval Gott jistě tisíce, ale anticenu získal jen jednu (o jiné nevím). --G3ron1mo 26. 2. 2013, 12:20 (UTC)
- Informace o anticeně je stejně nahodilá jako by třeba byla ozdrojovaná informace, že zazpíval v 62. druhém díle pořadu Televarieté. Ta informace by patřila do článku Televarieté, a nikoliv do článku o něm. Pokuste se konečně pochopit rozdíl mezi nahodilou a nepravdivou (neozdrojovanou) informací. --Jowe (diskuse) 26. 2. 2013, 12:10 (UTC)
- Tu cenu dostal za to, co udělal, není vykouzlená jen tak ze vzduchu, tudíž o nahodilosti tu být nemůže být řeč. Navíc jelikož celý článek působí jako chalozpěv, je odstranění jediné kritiky (o které navíc informují veřejnoprávní a soukromá celostátní média) krok k nevyváženosti. --G3ron1mo 25. 2. 2013, 18:48 (UTC)
- Jde klidně rozepsat jeho postoje z oné knihy a rozhovoru pro lidovky, za které anticenu dostal. --G3ron1mo 25. 2. 2013, 18:48 (UTC)
Ono tu toho chybí víc, třeba úplně jeho malířská tvorba (i když je tak kategorizován), jeho knižní publikační činnost (vč. zmíněné knihy). Pasáž s oceněními by zasloužila přesunout z životopisu pod tvorbu, pasáž o rodině buď zahrnout do životopisu, anebo samostatně až na konec článku, protože má IMHO menší důležitost než profesní kariéra. Taky encyklopedický styl by to chtělo vylepšit, v životopisu třeba nepoužívat přítomný čas apod. Nechci tím kritizovat dosavadní editory, protože všechno vzniká postupně vzájemnou spoluprací. Chci jen poukázat na to, že je v článku víc prázdných míst, která by zasloužila zaplnit. Bludný balvan k nim patří, ale určitě jako součást širšího kontextu. --Bazi (diskuse) 25. 2. 2013, 19:24 (UTC)
Hele bludný balvan teď směruje na skutečný bludný balvan, nikoliv na cenu: https://cs.wikipedia.org/wiki/Bludn%C3%BD_balvan_(cena) Někdo to spravte, já asi nemám práva. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Psfinaki (diskuse) 16. 1. 2023, 11:48 (CEST)
- @Psfinaki: Opraveno, díky za upozornění. --David V. (diskuze) 16. 1. 2023, 11:53 (CET)
Karel Gottar?
editovatPrávě jsem se na de.wiki dočetl, že se Karel Gott měl údjně narodit jako Karel Gottar. Odkazují tam (v diskusi) na tohle: http://www.sueddeutsche.de/kultur/karel-gott-zum-gott-of-schlager-1.85514 . Pro mě absolutní novum a ani nenacházím nic dalšího, co by to hodnověrně potvrzovalo. Ví o tom nekdo něco, je na tom snad přece jen něco pravdy? - 185.110.89.200 27. 2. 2018, 02:28 (CET)
- Na některých německých stránkách se to skutečně píše. Např. i Český rozhlas v německé verzi výslovně píše „Karel Gott, občanským jménem Karel Gottar“.[5]. Nevím, nakolik jsou tyto zdroje věrohodné, zda to není nějaký omyl, který od sebe vzájemně opisují… (Čistě subjektivně mi vždycky přišlo, obzvlášť vzhledem k jeho kariéře, že snad není možné, aby se opravdu narodil jako Karel Gott, tedy Karel Bůh, vždycky mi přišlo, že to musí být pseudonym, ale můj dojem je samozřejmě encyklopedicky irelevantní.) – J. M. (diskuse) 28. 2. 2018, 03:25 (CET)
- Práve jsem taky k tomu naguglil takřka výlučně odkazy v němčině (mezi tím i ten na Č. rozhlas), jeden v angličtině a jeden tuším slovinsky nebo tak nějak. Takže se mi taky jevilo, že to bude všechno převzaté z jednoho jediného chybného zdroje.
- A myslím si, že jeho jméno vlastně neznamená Bůh, ale že to je zkomolenina také existujícího jména Goth podle někdějšího germánského národa popř. někdo, kdo pochází z města Gotha (i to ovšem může být už také zkomolenina z Guth, tedy po starodávnu psané gut - dobrý, popř. das Gut - majetek, statek) - 213.160.54.125 2. 3. 2018, 02:44 (CET)
- Jenže to už by musel rod Gottarů vymřít po meči. V republice totiž neexistuje nikdo s příjmením Gottar (důkaz: [6], [7]), ale Gottů je 8 a Gottových 9 ([8], [9]). Takže já bych to považoval za povedený vtip.Jiří Erben (diskuse) 28. 2. 2018, 09:04 (CET)
- Je dostupná matrika se záznamem narození jeho otce ([10]), ze které jasně plyne příjmení Gott – tedy za předpokladu, že je to skutečně narození jeho otce, a ne pouze shoda jmen. Ostatně, ono je zajímavé, že údajné příjmení Gottar se vyskytuje prakticky pouze jako zmínka v pár německých článcích (byť jinak věrohodných webů), z nichž část je datována do roku 2009 (70. narozeniny). Na české wiki bych takovou informaci z článku odstranil s odkazem na WP:VTVVD. --Harold (diskuse) 28. 2. 2018, 10:40 (CET)
- Mhmm, zvláštní, někteří němečtí wikipedisté. Moji korekturu onoho nesmyslu "Gottar", podloženou odkazy odsud, promptně smazali, s otázkou "Podklady?" (Belege?) jako dúvod. Stejně tak opravu tvrzení, že rodiče Karla Gotta byli "púvodně 'böhmischer' púvodu, ale ve své národnostní identitě česky asimilováni" - podle jejich názoru v diskuzi existuje česká národnost teprv od r. 1918. Takže jo... :P (Pro neznalé: Němčina rozlišuje "tschechisch", což se vztahuje k české národnosti, a "böhmisch" týkající se českého území.) - 185.110.72.85 29. 4. 2018, 05:59 (CEST)
- „Gottar“ bude nesmysl. Autor Gottových textů v němčině, Filip Albrecht, k tomu na otázku: Pomohlo Karlu Gottovi u německých posluchačů jeho příjmení?“ uvedl: „Ano, teď jsme měli velký rozhovor s rakouským Kurierem, kde velmi významný novinář napsal, že se nejmenuje Karel Gott, ale Gottar, i když rodné jméno musel znát z vydané autobiografie. V Německu nevěřili a stále nevěří, že se jmenuje opravdu Gott.“ [11].--Kacir 29. 4. 2018, 07:47 (CEST
- Dá se ten rozhovor někde najít, pokud možno v němčině? - 185.110.185.249 29. 4. 2018, 22:29 (CEST)
- Na rozhovor jsem odkázal v závěru mého příspěvku ([11]). Předpokládám, že Českobudějovický deník nebude mít německou verzi.--Kacir 29. 4. 2018, 22:40 (CEST)
- Aha, díky, přehlíd jsem. Navíc i rozhovor už sám byl veden v češtině. Bohužel to ale na ty zatvrzelce z de.wiki asi moc dojem neudělá, protože ten rozhovor s Kurierem se zdá být o několik let novější než celá ta fáma Gottar. No zkusim jim to přeložit, uvidíme, co oni na to. - 185.45.236.253 5. 5. 2018, 07:22 (CEST)
- Na rozhovor jsem odkázal v závěru mého příspěvku ([11]). Předpokládám, že Českobudějovický deník nebude mít německou verzi.--Kacir 29. 4. 2018, 22:40 (CEST)
- Dá se ten rozhovor někde najít, pokud možno v němčině? - 185.110.185.249 29. 4. 2018, 22:29 (CEST)
Zamknutá stránka
editovatMoc rád bych se zeptal proč je stránka zamknutá. Je neaktuální, zejména v životopise/kariéře. To jako od roku 2000 nic nedělal ?Několikrát jsem přidával nadpis PO ROCE 2000 - stránka byla zamčena. Ocenění neaktuální, spoustu nových informací.
Zasazuji se za odemčení!!!!! Prosím odpovězte. -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel Filmea (diskuse • příspěvky)
- správců), na stránce nebude ani tlačítko "Editovat". S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 7. 7. 2018, 17:46 (CEST) Protože byla velmi často terčem vandalům. Stránka není plně zamčena, je zamčena pouze pro neregistrované a krátce registrované. Vy byste měl mít možnost stránku editovat. Zpráva, která Vás informuje o tom, že je stránka zamčena, je toliko informativní. Můžete ji ignorovat. Pokud narazíte na opravdu zamčenou stránku (pro všechny vyjma
Dobře moc děkuji za odpověď a omlouvám se za potíže, ale už to je skoro půl roku a já si toho nevšiml. -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel Filmea (diskuse • příspěvky)
- Martin Urbanec (diskuse) 8. 7. 2018, 20:28 (CEST) Není za co, rád jsem pomohl. --
Předci
editovatUrčitě ne Gottar.
otec Karel Gott *1911 (rodiče Karel Gott zámečník v Plzni a Vincencie roz. Klečánek z Oujezku) http://www.portafontium.eu/iipimage/30071453/plzen-u-panny-marie-07_3290-n
matka Marie Valešová *1910 (rodiče František Valeš nar. v Hromici a Kateřina roz. Fencl z Čivic) http://www.portafontium.eu/iipimage/30071455/plzen-131_1770-n
děd Karel Gott *1884 (rodiče Jan Gott a Veronika roz. Keberle) http://www.portafontium.eu/iipimage/30067249/plzen-065_0440-n
praděd Jan Gott *1841 (rodiče Jan + Barbora roz. Hanzlíková) http://www.portafontium.eu/iipimage/30067198/plzen-014_1860-n
prapraděd Jan Gott oddán 1834 (rodiče František Gott z Chlumčan u Lukavic + Alžběta roz. Havlová ze Stupna) http://www.portafontium.eu/iipimage/30067210/plzen-026_1440-o
rodokmen ke Gott Bonaventura *1567 https://img.cncenter.cz/img/18/full/817269_.jpg https://www.okoun.cz/boards/rodokmeny,_genealogie?contextId=1063622925 https://strakonicky.denik.cz/zpravy_region/st-20110113-gott.html
Zdroje
editovatJe mi líto, ale nejde mi přidat zdroj k oceněním za nejprodávanější alba a obecně ocenění týkajících se alb. Zde je odkaz https://www.karelgott.com/vyznamna-oceneni-v-oblasti-gramofonoveho-prumyslu/. Prosím, někdo to tam dopňte.
Karel Gott nazpíval více než 2 200 písní v 18. jazycích. Nikoli 978. Obdržel 43 zlatých desek, 12 platinových, 7 dvojplatinových, 2 multiplatinových, 5 stříbrných a 1 diamantovou desku. A je držitelem více než 300 ocenění v 15 zemích světa.
Do infoboxu
editovatPřidejte prosím do infoboxu všechny děti: Dominika Gottová (1973), Lucie Kolářová (1987), Charlotte Ella Gottová (2006) a Nelly Sofie Gottová (2008) --Marian Buštík (diskuse) 4. 10. 2019, 10:57 (CEST)
- Díky za připomínku. Doplnil jsem všechny dcery na Wikidata, takže už jsou i v infoboxu. --Bazi (diskuse) 4. 10. 2019, 11:35 (CEST)
- @Bazi: Opravdu je potřebné uvádět v článcích a dokonce dávat do Wikidat podrobnější údaje o žijících osobách, které samy o sobě nejsou příliš encyklopedicky významné? Bych byl opatrnější, u nezletilých zvlášť. Možná jsem uvedení důvěryhodného veřejného zdroje jen přehlédl? Odstavcem "Vztahy v rodině" (a následujícími) se aspoň v mých očích encyklopedická hodnota článku nezvyšuje, místo DČ z něj dělá ŠČ. Jednotlivé dílčí informace by neměly mít vyšší prioritu než encyklopedický článek jako celek... --Xyzabec (diskuse) 6. 10. 2019, 14:07 (CEST)
- Podmínky pro umístění na Wikidata splňují, protože jsou ve vztahu k encyklopedicky významné osobě. A encyklopedická významnost pro Wikipedii se týká vlastních samostatných článků. Takový tady má jen manželka, ale jestli se najdou podklady i k dcerám, není asi problém, aby tady svůj článek měly. Každopádně uvedení nejbližších rodinných příslušníků v infoboxu je standardem a neviděl bych v tom problém, jsou-li informace doložené z věrohodných zdrojů. V sekci Vztahy v rodině mi hlavně chybí, v jakém vztahu opravdu ty osoby jsou/byly. Jen u Ivany máme uvedeno „manželka“, ale jestli ty další dvě ženy byly taky manželky, se nedozvíme. Co je ŠČ? --Bazi (diskuse) 6. 10. 2019, 19:51 (CEST)
- Jsou-li ty informace doložené z věrohodných zdrojů... Prosím tedy o doplnění zdrojů do článku. A myslím, že kluků Kovaříkových se nikdo moc neptal, jestli chtějí být uvedeni i s přesným datem narození v článku o (možném) dědečkovi. Mě se to zdá přinejmenším encyklopedicky nevýznamné a zbytečné. Nejen proto je to zatím z mého pohledu Špatný Článek.--Xyzabec (diskuse) 6. 10. 2019, 21:30 (CEST)
- Obecně se nějakých kluků nikdo na Wikipedii ptát moc nemusí, od toho máme právě ty publikované zdroje. Každopádně pasáž Vztahy v rodině jsem do článku nevkládal, čili není mojí povinností shánět k ní zdroje o nic více nebo méně než Vaší. WP:ESO. --Bazi (diskuse) 7. 10. 2019, 00:27 (CEST)
- Obecně se jistě ptát nemusí nikdo na nic, a zvlášť ne "nějakých kluků". Děkuji Bazimu za objasnění jeho názoru k této věci, ale ponechám si ten vlastní. Některé údaje bych si asi ověřoval, než je pošlu dál :-) S pozdravem --Xyzabec (diskuse) 7. 10. 2019, 11:40 (CEST)
- Přesné data narození vnuků se mi zdají také jako encyklopedicky nevýznamné a jejich soukromá věc. Zatím jsem vymazal alespoň toto a ponechal roky. Jirka.h23 (diskuse) 7. 10. 2019, 08:58 (CEST)
- A Grety se někdo ptal, že chce mít na Wikipedii zveřejněno datum narození a to je jí 16? RiniX (diskuse) 7. 10. 2019, 09:07 (CEST)
- Nutno ovšem uznat, že Greta je encyklopedicky významná sama o sobě, pánové Kovaříkovi patrně jen tím vztahem ke Karlu Gottovi. Takže v tomto vidím jakýsi rozdíl. Klidně tady nemusí být přesná data narození, ne však proto, že by byla neověřitelná, ale proto, že jde skutečně o encyklopedicky nevýznamné soukromé osoby, takže podle pravidel Wikipedie tady o nich ty osobní údaje nepotřebujeme. Samotná informace o jejich existenci a vztahu ke Gottovi může být užitečná a může tu mít své místo, rok narození aspoň zhruba zasadí osobu do nějaké časové osy, ale přesné datum určitě není nezbytné. --Bazi (diskuse) 7. 10. 2019, 11:02 (CEST)
- A jakou mírou je definován zásah do soukromí? Je datum narození opravdu tak vážný zásah? Děti jsou zmíněny v souvislosti s příbuzenským vztahem, datum narození je z mého pohledu, ať to zde nevydávám za fakt, v podstatě jediná chtěna informace (nebudeme samozřejmě psát o tom, že chodí tam a tam do školy, dělá to a to...). Přesné datum nezbytné není, zcela nežádoucí však také ne. RiniX (diskuse) 7. 10. 2019, 11:21 (CEST)
- Přesné datum narození je jedním z osobních údajů, viz taky Obecné nařízení o ochraně osobních údajů#Osobní údaje. --Bazi (diskuse) 7. 10. 2019, 11:29 (CEST)
- To já jsem myslel, že osobním údajem je i rok narození. No nic, na tomhle poli se nevyznám, tak raději půjdu. RiniX (diskuse) 7. 10. 2019, 11:40 (CEST)
- A jakou mírou je definován zásah do soukromí? Je datum narození opravdu tak vážný zásah? Děti jsou zmíněny v souvislosti s příbuzenským vztahem, datum narození je z mého pohledu, ať to zde nevydávám za fakt, v podstatě jediná chtěna informace (nebudeme samozřejmě psát o tom, že chodí tam a tam do školy, dělá to a to...). Přesné datum nezbytné není, zcela nežádoucí však také ne. RiniX (diskuse) 7. 10. 2019, 11:21 (CEST)
- Nutno ovšem uznat, že Greta je encyklopedicky významná sama o sobě, pánové Kovaříkovi patrně jen tím vztahem ke Karlu Gottovi. Takže v tomto vidím jakýsi rozdíl. Klidně tady nemusí být přesná data narození, ne však proto, že by byla neověřitelná, ale proto, že jde skutečně o encyklopedicky nevýznamné soukromé osoby, takže podle pravidel Wikipedie tady o nich ty osobní údaje nepotřebujeme. Samotná informace o jejich existenci a vztahu ke Gottovi může být užitečná a může tu mít své místo, rok narození aspoň zhruba zasadí osobu do nějaké časové osy, ale přesné datum určitě není nezbytné. --Bazi (diskuse) 7. 10. 2019, 11:02 (CEST)
- A Grety se někdo ptal, že chce mít na Wikipedii zveřejněno datum narození a to je jí 16? RiniX (diskuse) 7. 10. 2019, 09:07 (CEST)
- Obecně se nějakých kluků nikdo na Wikipedii ptát moc nemusí, od toho máme právě ty publikované zdroje. Každopádně pasáž Vztahy v rodině jsem do článku nevkládal, čili není mojí povinností shánět k ní zdroje o nic více nebo méně než Vaší. WP:ESO. --Bazi (diskuse) 7. 10. 2019, 00:27 (CEST)
- Jsou-li ty informace doložené z věrohodných zdrojů... Prosím tedy o doplnění zdrojů do článku. A myslím, že kluků Kovaříkových se nikdo moc neptal, jestli chtějí být uvedeni i s přesným datem narození v článku o (možném) dědečkovi. Mě se to zdá přinejmenším encyklopedicky nevýznamné a zbytečné. Nejen proto je to zatím z mého pohledu Špatný Článek.--Xyzabec (diskuse) 6. 10. 2019, 21:30 (CEST)
- Podmínky pro umístění na Wikidata splňují, protože jsou ve vztahu k encyklopedicky významné osobě. A encyklopedická významnost pro Wikipedii se týká vlastních samostatných článků. Takový tady má jen manželka, ale jestli se najdou podklady i k dcerám, není asi problém, aby tady svůj článek měly. Každopádně uvedení nejbližších rodinných příslušníků v infoboxu je standardem a neviděl bych v tom problém, jsou-li informace doložené z věrohodných zdrojů. V sekci Vztahy v rodině mi hlavně chybí, v jakém vztahu opravdu ty osoby jsou/byly. Jen u Ivany máme uvedeno „manželka“, ale jestli ty další dvě ženy byly taky manželky, se nedozvíme. Co je ŠČ? --Bazi (diskuse) 6. 10. 2019, 19:51 (CEST)
- @Bazi: Opravdu je potřebné uvádět v článcích a dokonce dávat do Wikidat podrobnější údaje o žijících osobách, které samy o sobě nejsou příliš encyklopedicky významné? Bych byl opatrnější, u nezletilých zvlášť. Možná jsem uvedení důvěryhodného veřejného zdroje jen přehlédl? Odstavcem "Vztahy v rodině" (a následujícími) se aspoň v mých očích encyklopedická hodnota článku nezvyšuje, místo DČ z něj dělá ŠČ. Jednotlivé dílčí informace by neměly mít vyšší prioritu než encyklopedický článek jako celek... --Xyzabec (diskuse) 6. 10. 2019, 14:07 (CEST)
Limonádový Joe
editovatOn tam nehrál, jen propůjčil zpěv. Čili chtělo by to opravit v textu: Viz. Limonádový Joe aneb Koňská opera (1964, hlas zpěvu titulní postavy) --Marian Buštík (diskuse) 4. 10. 2019, 15:32 (CEST)
Forejtovo hodnocení vlajek na půl žerdi
editovatJindřich Forejt řekl, že státní vlajky na půl žerdi kvůli Gottovi jsou hrubým porušením zákona o státních symbolech. Právníci mezi námi, je tomu tak? --Zbrnajsem (diskuse) 5. 10. 2019, 12:49 (CEST)
- Jen tak pro připomenutí: WP:ŽVV, WP:OV, WP:VZ. --Bazi (diskuse) 5. 10. 2019, 13:31 (CEST)
- To jste celý Vy, Bazi. Když Vy provozujete VV, tak to stojí za to ... ale já nesmím napsat nic ani do diskuse. Hned se bezdůvodně citují pravidla. Ověření oné informace nebo její faktické vyvrácení by absolutně nebylo VV. --Zbrnajsem (diskuse) 5. 10. 2019, 13:45 (CEST)
- Ten zákon nemám k dispozici. Co tak z něho tady citovat? Na diskusi neexistuje VV, kolego znalče pravidel. --Zbrnajsem (diskuse) 5. 10. 2019, 13:54 (CEST)
Wikidata
editovatNa wikidatech je u Gotta položka "ideologie" vyplněná "komunismus". To jako vážně? --Jann (diskuse) 8. 10. 2019, 16:40 (CEST)
- Vložil nepřihlášený uživatel z IP 87.2.147.143. --Bazi (diskuse) 8. 10. 2019, 17:35 (CEST)
Parfémy LR
editovatProsím o změnu textu takto: Spolupráce byla založena na vytvoření a prodeji parfémů se jménem Karel Gott. - Pro muže: Lady Carneval (2006–2013), Karel Gott Man (2014 doposud). Pro ženy: Cesta rájem (2006–2013), Karel Gott Woman (2014 doposud).
Reference dplnit do textu tam, kde jsou v současné verzi.
--Marian Buštík (diskuse) 9. 10. 2019, 14:18 (CEST)
- Když už někdo upravil kapitolu SPolupráce, mohl by tam i laskavě doplnit výše uvedený text?
--Marian Buštík (diskuse) 14. 10. 2019, 10:00 (CEST)
- Wikipedie:Editujte s odvahou, nezapomeňte na uvedení zdrojů. --Adam Hauner (diskuse) 14. 10. 2019, 10:38 (CEST)
- Instrukce jsou v prvním výzvě, resp. prvním řádku této kapitoly.
- Wikipedie:Editujte s odvahou, nezapomeňte na uvedení zdrojů. --Adam Hauner (diskuse) 14. 10. 2019, 10:38 (CEST)
Ochranné známky
editovatMožná by stálo za doplnění informací z článku: Gottovo jméno je registrovanou ochrannou známkou. Bez souhlasu majitele ho nikdo nemůže použít. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/gottovo-jmeno-je-registrovanou-ochrannou-znamkou-bez-souhlasu-majitele-ho-nikdo-nemuze-pouzit-80483 --Marian Buštík (diskuse) 14. 10. 2019, 10:58 (CEST)
Řád Bílého lva - nesprávná stuha
editovatProsím o úpravu stuhy řádu v infoboxu, správná je tato: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Řád_Bílého_lva#/media/Soubor%3ACZE_Rad_Bileho_Lva_1_tridy_BAR.svg Díky. 89.239.6.142 28. 11. 2020, 17:31 (CET)
Znovu prosím o úpravu stuhy řádu v infoboxu, správná je tato: https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Řád_Bílého_lva#/media/Soubor%3ACZE_Rad_Bileho_Lva_1_tridy_BAR.svg Ta co tam je nyní, je totiž československá. Díky. 89.239.6.142 9. 12. 2020, 23:59 (CET)
- Opravil jsem, díky za všímavost i upozornění. V případě zamknutých článků bych pro příště doporučil spíš napsat na WP:POMOC, tam si toho všimne víc lidí. Ale na rovinu píšu, že je mi divné, proč nikdo ze 130 editorů, kteří tento článek mají ve sledovaných, nereagoval. Tím spíš, když jde o takovou obecně známou osobnost.
- Ty stuhy jdu opravit i do dalších článků. Ještě ping na Martina wolfa, který ty špatné stuhy do článků vložil, aby dával větší pozor. --Harold (diskuse) 10. 12. 2020, 18:02 (CET)
Zdravotní problémy
editovat"V roce 2018 se u Karla Gotta objevila porucha krvetvorby a v polovině září následujícího roku (2019) problémy přerostly v akutní leukémii, kvůli níž zrušil veškerá nadcházející vystoupení a zahájil ambulantní léčbu, opět ve VFN Praha."
Jednoznačně nepravdivá informace, vyvrátitelná jednak z dostupných článků, jednak především z jeho knihy "Má cesta za štěstím" - porucha krvetvorby od sklonku roku 2017, akutní leukémie (včetně vyřčení terminálního verdiktu) od sklonku roku 2018. To, že to bulvár vyšťoural někdy okolo 10. 9. 2019, načež Karel Gott tuto diagnózu (tzn. jen cca 3 týdny před svým úmrtím) přiznal, nemá ve věci toho, kdy to u něj bylo diagnostikováno (natož "kdy se to u něj objevilo", což s termínem diagnózy také časově nesouvisí), žádnou souvislost. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 109.238.32.36 (diskuse)
- Opravte informace v článku, WP:EsO, s dodáním zdrojů ve formě řádkových referencí, tj. s citací věrohodných zdrojů. Jak na to, viz Nápověda:Reference/Reference na příkladu, k citaci knihy je možné využít šablonu
{{citace monografie}}
. Zdraví, --Kacir 11. 10. 2021, 16:02 (CEST) - Ještě než to začnete opravovat, chci zde napsat, že by se dal jako zdroj použít i částečně reportážní film Karel, ve kterém jsou ty diagnózy zmíněny včetně částečného datování. --Rosičák (diskuse) 11. 10. 2021, 16:34 (CEST)
Hugo Gott?
editovatProsím vymazať zo základných informácií meno Hugo Gott, nemá to tam čo robiť. Toto nie je bulvár. --95.103.218.38 12. 4. 2022, 15:49 (CEST)
- provedl jsem aktualizaci datových položek a doplnil i reference. --MichalZobec (diskuse) 13. 4. 2022, 01:39 (CEST)