Wikipedie

Wikipedie:Žádost o práva správce/UrbanecmSprávcoBot

< Wikipedie:Žádost o práva správce

Tato stránka obsahuje archiv žádosti o práva robota-správce. Tuto stránku již prosím needitujte.

Žádost skončila výsledkem 23 pro, 0 proti a 0 se zdrželo, a žádost o práva robota-správce tedy byla úspěšná. --JAn (diskuse) 19. 4. 2020, 21:15 (CEST)[odpovědět]

UrbanecmSprávcoBot

editovat

UrbanecmSprávcoBot (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty)

  • Žádost podána: 3. 4. 2020, 14:37 (CEST)
  • hlasování končí: 17. 4. 2020, 14:37 (CEST)

Zdůvodnění

editovat

Vážené kolegyně, vážení kolegové,

na základě komunitní konzultace žádám o přidělení práv správce formou ŽOPSu konaného na základě standardních pravidel.

Úkolem robota bude provádět stejné úkoly, které jsou doposud prováděny přímo z mého osobního účtu, a to za účelem zvýšení zabezpečení a jasného oddělení ručních a (polo)automatických činností. Seznam těchto činností je k dispozici na uživatelské stránce správcobota. Kromě těchto pravidelně prováděných činností také tento účet plánuji používat pro poloautomatické úkony vyžadující práva správce, a to z toho důvodu, že jak autoamtické, tak ručně spuštěné úlohy jsou prováděny z jednoho sdíleného prostředí (Wikimedia Toolforge), a rozhodl jsem se, že bude ideální, pokud tam přihlašovací údaje k hlavnímu účtu vůbec nebudou.

Zajímají-li vás nějaké další informace, rád zodpovím otázky v komentářích.

S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 14:37 (CEST)[odpovědět]

Potvrzuji, že tento účet ovládá Martin Urbanec. --UrbanecmSprávcoBot (diskuse) 3. 4. 2020, 14:41 (CEST)[odpovědět]

Hlasování

editovat
Pro
editovat
  1. ProPro Pro Kolegovi a jeho technickým schopnostem věřím. — Jagro (diskuse) 3. 4. 2020, 14:44 (CEST)[odpovědět]
  2. ProPro Pro Osobně si myslím, že je tento ŽOPS zbytečný, neboť je to pouze vyčlenění určitých správcovských úkonů z hlavního účtu na jiný (podobně jako u účtu Martin Urbanec (WMF), kterému byla práva přidělena bez ŽOPSu). --Patriccck (diskuse) 3. 4. 2020, 14:54 (CEST)[odpovědět]
  3. ProPro Pro — Gumruch (disk.) 3. 4. 2020, 15:08 (CEST)[odpovědět]
  4. ProPro Pro Jsem pro, za předpokladu, že bude botovodič případná další rozšíření dlouhodobé činnosti (rozšíření oproti současnému stavu) hlásit na nějakém frekventovaném místě nějaký rozumný čas před spuštěním nové činnosti, aby se k tomu měla možnost komunita vyjádřit (tedy žádné "hledání konsenzu změnou"). Samozřejmě ale s rozumem. Doufám, že tento hlas nebude nikdo v budoucnu zneužívat "Tys smazal botem 100 stránek z téhle DoS a neptal ses!" Díky Martine za tvou práci. --Vojtasafr (diskuse) 3. 4. 2020, 16:00 (CEST)[odpovědět]
  5. ProPro Pro: ale doufám, že rozšíření činnosti předem oznámíš. JAn (diskuse) 3. 4. 2020, 20:13 (CEST)[odpovědět]
  6. ProPro Pro Věřím, že budeš vždy dělat to nejlepší. --janbery (diskuse) 3. 4. 2020, 22:12 (CEST)[odpovědět]
  7. ProPro Pro V Martinovi mám velkou důvěru, a tudíž věřím, že správcobot bude pracovat jak má --Robins7 (diskuse) 3. 4. 2020, 23:33 (CEST)[odpovědět]
  8. ProPro Pro --Podzemnik (diskuse) 4. 4. 2020, 00:18 (CEST)[odpovědět]
  9. --Kacir 4. 4. 2020, 01:22 (CEST)[odpovědět]
  10. ProPro Pro Mercy (diskuse) 4. 4. 2020, 10:14 (CEST)[odpovědět]
  11. ProPro Pro Aktron (✆|✍) 4. 4. 2020, 10:36 (CEST)[odpovědět]
  12. ProPro Pro--Hnetubud (diskuse) 4. 4. 2020, 22:08 (CEST)[odpovědět]
  13. ProPro Pro I když třeba zamykání komponent hlavní strany už lze řešit i kaskádním zámkem. --Matěj Suchánek (diskuse) 5. 4. 2020, 12:29 (CEST)[odpovědět]
    Je to složitější, nechme to zatím být... --Matěj Suchánek (diskuse) 5. 4. 2020, 17:51 (CEST)[odpovědět]
  14. ProPro Pro --Jan Myšák (diskuse | příspěvky) 5. 4. 2020, 12:29 (CEST)[odpovědět]
  15. ProPro Pro Ján Kepler (diskuse) 5. 4. 2020, 13:30 (CEST)[odpovědět]
  16. Ano, obecnější pohled jsem nastínil v související diskusi PL. Jinak souhlasím s JAnem a Vojtou Š. — Draceane diskusepříspěvky 5. 4. 2020, 23:00 (CEST)[odpovědět]
  17. ProPro Pro Po delším přemýšlení jsem opatrně pro.--F.ponizil (diskuse) 6. 4. 2020, 16:52 (CEST)[odpovědět]
  18. ProPro Pro Martin ví, co dělá. --Vachovec1 (diskuse) 9. 4. 2020, 17:16 (CEST)[odpovědět]
  19. ProPro Pro --Gumideck (diskuse) 11. 4. 2020, 00:39 (CEST)[odpovědět]
  20. ProPro Pro --Jvs 11. 4. 2020, 17:12 (CEST)[odpovědět]
  21. OJJ, Diskuse 12. 4. 2020, 18:55 (CEST)[odpovědět]
  22. ProPro Pro --Perid (diskuse) 17. 4. 2020, 10:53 (CEST)[odpovědět]
  23. ProPro Pro --Jan Polák (diskuse) 18. 4. 2020, 20:36 (CEST)[odpovědět]
Proti
editovat
Zdržuji se hlasování
editovat

Komentáře

editovat

Vzhledem k tomu, že se jedná o technický přenos práv (důvěry), kterými kolega již disponuje, navrhuji byrokratům zkrátit dobu hlasování, v případě, že bude jednoznačné, na jeden týden, či jinou dobu, kterou uznají za vhodné. Historicky se to takto dělo například v případě read only práv.  — Jagro (diskuse) 3. 4. 2020, 14:44 (CEST)[odpovědět]

Souhlasím, že není třeba zbytečně vyčkávat 14 dní (samozřejmě pokud bude ŽOPS jednoznačný). --Patriccck (diskuse) 3. 4. 2020, 14:55 (CEST)[odpovědět]
Já se zkrácením nesouhlasím, protože robot s právy správce je věc nestandardní (není to otázka důvěry vůči Martinovi, to v žádném případě). Nehlasoval jsem ihned pro (byť jsem na 90% rozhodnutý), protože si myslím že je potřeba některé věci prodiskutovat a důkladně promyslet.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 15:25 (CEST)[odpovědět]
F.ponizil
editovat

Martine přeji Vám hezké odpoledne, díky za tuto žádost. Rozumím motivaci proč chcete vyčlenit SprávcoBota zvlášť (bezpečnost především). K této poněkud nestandardní situaci mám několik otázek, u kterých předpokládám (a doufám) že se rozproudí diskuse.

  1. Jak se prosím bude řešit případné rozšíření úkolů bota? (Kdyžby se v budoucnu ukázala potřeba). Bude to ŽoK nebo žádost na NS či na NB?
  2. Kolik operací denně bude asi dělat? (z úkolů to nepoznám).
  3. Bude mít flag bota nebo půjde vidět v RC?
  4. Co se prosím myslí těmi automatickými a poloautomatickými editacemi? Je to něco jiného než je vypsáno na jeho stránce?
  5. Jaký bude vývoj po vašem skončení se službou správce? Požádáte automaticky o desysop i pro bota?

Moc děkuji za odpovědi.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 15:22 (CEST)[odpovědět]

Dobrý den,
  1. Nevím, to je otázka na komunitu, nikoliv na mě. Jak je znát z textu žádosti samotné, ideální by bylo, kdyby povolení k výkonu činnosti správce bylo účelově a časově neomezené, a to proto, že by mělo být odpovědností botovodiče, aby posoudil, zda ke konkrétnímu kroku je nebo není shoda, a u správcobotovodiče to platí dvojnásob.
  2. Robot bude běžet jednou denně, a vždy provede vše, co odpovídá jeho nastaveným pravidlům. Spouštění jednotlivých úloh je rozděleno v průběhu celého dne, tak, aby docházelo co k nejmenšímu zatěžování infrastruktury. Zpravidla půjde o jednotky až nižší desítky zásahů.
  3. Opět je to spíše otázka na komunitu než na mě. Jelikož se v komunitní konzultaci nevyjádřil pro příznak bota prakticky nikdo, myslím si, že by ho mít neměl.
  4. Automatická činnost je taková, která se provádí bez jakéhokoliv zásahu ze strany operátora, tj. robot se při splnění stanovených podmínek sám probudí a udělá to, co je zapotřebí. Tímto způsobem je prováděna většina mých botích činností. Čas od času ale vyvstane jednorázová potřeba udělat větší množství akcí. Například, objeví-li se vandal, který před blokem založí 10 tisíc stránek, dovedu si představit, že si vygeneruji jejich seznam a následně je jednorázově předhodím správcobotu ke smazání. Jelikož jde o činnost s manuálním vstupem, nazval jsem ji poloautomatickou.
  5. Považuji vyjádření důvěry za vztažené k osobě, nikoliv účtu. Proto považuji jedině za správné bota desysopovat v případě, kdy práva ztratí můj hlavní účet.
--Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 15:39 (CEST)[odpovědět]
Pro masové mazání vandalem hromadně založených stránek asi stačí použít Special:Nuke. --Tchoř (diskuse) 3. 4. 2020, 15:44 (CEST)[odpovědět]
Martine moc Vám děkuji za odpovědi.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)[odpovědět]
ad 1) Ano, máte pravdu je to otázka na komunitu, ale pokládám ji i Vám abych věděl jakou máte zhruba představu a doufám, že se zde k otázce vyjádří i komunita.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)[odpovědět]
ad 3) Úplně si to nemyslím, o flag bota žádá jeho operátor. A čekal jsem odpověď ve stylu: Komumunita byla proti, žádat nebudu (tak jak to je na jeho UP - čehož jsem si všimnul až po odeslání dotazů)--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:15 (CEST)[odpovědět]
Tchoř
editovat

Poznámka: Česká wikipedie už má s robotickým správcem zkušenosti, vizte Wikipedie:Nástěnka_správců/Archiv6#Proxybot.

Osobně bych raději viděl, aby se v tomto ŽoPSu vymezilo, které robotické a nekontroverzní správcovské akce bude robot dělat.

Jak odkázání jinam, tak poznámka „Kromě těchto pravidelně prováděných činností také tento účet plánuji používat…“ míří tím směrem, že to nijak omezeno nebude a časem by se mohly začít ze strany robota objevovat masové akce, s kterými budu nesouhlasit. A to se mi nelíbí. --Tchoř (diskuse) 3. 4. 2020, 15:25 (CEST)[odpovědět]

Ty ho aspoň můžeš bloknout ;-):-D. Ale také bych se přimlouval za výslovné uvedení úkolů zde v žádosti.--F.ponizil (diskuse) 3. 4. 2020, 16:21 (CEST)[odpovědět]
Upřímně... Považuji to za zbytečnou byrokracii. Ve standardním režimu žádosti o práva správce se tato udělují účelově neomezená, za podmínek, že budou dodržována komunitou přijatá pravidla. Jak píše Vojtasafr ve svém hlasu, při používání (správco)bota je třeba používat rozum. Jestliže budeme mít DoS na smazání 100 článků (ideálně vyhodnocenou i někým jiným, než jsem já), není důvod, proč by k jejich smazání nemohl být použit robot. Pokud půjde o akci, která by mohla vyvolat kontroverze, jistě se dopředu zeptám. --Martin Urbanec (diskuse) 3. 4. 2020, 19:03 (CEST)[odpovědět]
@Tchoř:Našel jsem, že aktuálně mají adminbota tři wiki (en:wiki, it:wiki, sd:wiki)--F.ponizil (diskuse) 14. 4. 2020, 21:38 (CEST)[odpovědět]
Vlout
editovat

Žádosti rozumím jako v podstatě formálnímu převedení už existujících práv na robotický účet. To je naprosto v pořádku, proč nepřenechat nějaké masové editace stroji. Ale chtěl bych vědět, co se skrývá pod úkolem „mazání reliktů po přesunu“. Nebude mazat všechna nově vzniklá přesměrování, doufám, a pokud ne, jak bude rozlišovat? --Vlout (diskuse) 4. 4. 2020, 10:55 (CEST)[odpovědět]

Zdravím, ano, žádosti rozumíte správně. Omlouvám se za nepřesné specifikování tohoto úkolu. Jde o mazání takových přesměrování, která vznikla přesunem, a nachází se v diskusním jmenném prostoru. Je zvykem, že přesměrování vedení na články se nechávají (není-li k jejich smazání nějaký zásadní důvod, který pochopitelně robot není schopen rozpoznat), ale odkazy na diskusní stránky se mažou. Dalším případem, kdy se robot bude angažovat (resp. už angažuje, pod mým hlavním účtem) je mazání přesunutých kategorií, jelikož v tomto jmenném prostoru se rovněž přesměrování nevyskytují. V případě dalších dotazů se ptejte. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 4. 4. 2020, 17:05 (CEST)[odpovědět]
Aha, tak to je samozřejmě v pořádku, díky za vysvětlení. Jako bych hlasoval pro :-) --Vlout (diskuse) 4. 4. 2020, 18:23 (CEST)[odpovědět]
OJJ
editovat

@Martin Urbanec: Osobně nepreferuji vydělení jistých správcovských aktivit na jiný účet, i z důvodů praktických (na správce se často obrací třeba nováčci a může je to plést) a byrokratických (rezignuješ na práva správce na vlastní žádost, třeba nebudeš chtít patrolovat, správcobota ponecháš, pak přijdeš náhodně na RC, kde bude neodbytný vandal, toho blokneš a budou kecy :)), ale je to jen můj názor. Každopádně ŽoPS mi přijde zbytečný. Chci se zeptat. Ten robot je jenom Tvůj a budou na něm jenom Tvoje skripty anebo tam spolupracuješ i s jinými kolegy, jako je @Matěj Suchánek:? Vím o tom, že je nedobré sdílení účtů, ale když už i správcobot je nestandardní, osobně by mi to nevadilo. Ale to už je teď jedno. OJJ, Diskuse 5. 4. 2020, 12:42 (CEST)[odpovědět]

Jak jsem psal na Pod lípě, smyslem tohoto oddělení je bezpečnost přihlašovacích údajů k hlavnímu účtu. Co se nováčků týče, já doufám, že to řeší (relativně úspěšně) WP:NEE a že těchto případů bude čím dál tím více ubývat. Navíc, diskuse Urbanecm(Správco)Bota vede na mou osobní, takže se ke mě stejně nakonec dostanou :-).
Účet robota je pod mou výhradní kontrolou. Všechny současné správcovské skripty jsem napsal já, ovšem žádným patchům se nebráním, a pošle-li někdo i celý nový skript, může se stát, že ho do prováděných úkolů zařadím. --Martin Urbanec (diskuse) 5. 4. 2020, 13:08 (CEST)[odpovědět]
Preventivní blok
editovat

Asi by bylo vhodné potom zablokovat editaci některých stránek, které mohou editovat jen správci. Třeba hlavní stranu a jmenné prostory Soubor, MediaWiki, případně Modul. Do robotova generátoru by se mohla (cizím úmyslem, nepozorností operátora nebo změnou v knihovně) některá taková stránka klidně dostat. --Matěj Suchánek (diskuse) 13. 4. 2020, 11:03 (CEST)[odpovědět]

MediaWiki prosím ne, pravidelně dělám nulledit na MediaWiki:Konec mazání, a tam to právo potřebuju :-). --Martin Urbanec (diskuse) 13. 4. 2020, 17:38 (CEST)[odpovědět]
Výše uvedená žádost je uchovávána jako archiv. Neměňte ji prosím.
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Žádost_o_práva_správce/UrbanecmSprávcoBot&oldid=18412521“