Dag13

Vítáme Vás na české Wikipedii!

Dobrý den!

Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si nejdříve některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články

Několik základních rad:

• Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
• Potřebujete-li s něčím poradit, navštivte stránku Potřebuji pomoc, chcete-li navrhnout nějakou změnu, navštivte stránku Pod lípou.
• Potřebujete-li poradit s odbornými obory, tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
• Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na patřičnou ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie.

Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

---

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English.

---

Jvs 1. 4. 2013, 08:25 (UTC)

Azeroth wars LR

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Azeroth wars LR. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. S pozdravem --Jvs 1. 4. 2013, 08:25 (UTC)

Seznam států světa podle rozlohy

Dobrý den. Píši Vám ohledně vašich úprav v hesle Seznam států světa podle rozlohy, do kterého jste zařadil Abcházii a Jižní Osetii. Vaše editace jsem vrátil zpět a do poznámky u Gruzie jsem uvedl její rozlohu bez těchto dvou území. Prosím pochopte moji činnost: tyto dva státy oficiálně Českou republikou nejsou uznány, česká wikipedia by přeci jen měla reflektovat tuto skutečnost. Např. Kosovo je Českem bráno jako nezávislý stát, s Tchajwanem udržuje jisté diplomatické vztahy. U Abcházie a Jižní Osetie tomu tak prozatím není. Díky za pochopení. Zdraví --Unpocoloco (diskuse) 2. 4. 2013, 15:55 (UTC)

Dobrý den. Zaprvé bych chtěl upozornit ,že s Tchajwanem Česká republika neudržuje diplomatické styky. A za druhé wikipedie by měla být psána z neutrálního a nezaujatého pohledu a ne z pohledu České diplomacie. Z neutrálního pohledu je mi jedno jestli tam budou všechny sporné státy nebo žádný ,ale verze kdy tam nějaké jsou a jiné ne se mi nelíbí. Pokud tam nechcete mít Abcházii a Osetii jako stát navrhoval bych nedávat sporným státům čísla jenom pomlčku podobně jako na Anglické wikipedii. --Dag13 (diskuse) 2. 4. 2013, 16:20 (UTC)

Zdravím Vás. Řešení pomocí pomlček a poznámek, tak jak jste ho dopracoval v hesle, se mi zdá rozumné a správné. Nechme to prosím tak, ještě oddělím Západní Saharu a Palestinu v podobném duchu... Díky --Unpocoloco (diskuse) 3. 4. 2013, 05:46 (UTC)

Ještě jednou já. V předmětném hesle jsem udělal další úpravy... Druhá tabulka obsahuje všechna (relativní pojem) území s problematickou otázkou suverenity. --Unpocoloco (diskuse) 3. 4. 2013, 20:06 (UTC)

Bzyb (vesnice)

Děkuji Vám za informace v článku Bzyb (vesnice). Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavek na ověřitelnost. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby bylo možné jej označit jako plnohodnotný článek. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. Děkuji za pochopení. --RomanZázvorka (diskuse) 22. 4. 2013, 16:57 (UTC)

Dobrý den Děkuji vám za upozornění. V tomto článku jsem čerpal z anglické a ruské verze článku ,ale nevím jakým způsobem to mám ve článku odkázat.

Pokud čerpáte z anglické wikipedie použijte do Reference šablonu {{Překlad|en|Bzyb (village)|číslo revize}}. Číslo revize zjistíte tak, že v anglické wikipedii u zmíněného článku kliknete na zobrazit historii v horní liště, vyberete editaci z niž jste čerpal a v liště odkazu zkopírujete číslo revize. Podívejte se jak to opravil v článku Panhard AML Roman82. V případě kdy nečerpáte z cizí wikipedie, vždy na konci článku uveďte Externí zdroje ze kterých jste čerpal a také Kategorie S pozdravem --RomanZázvorka (diskuse) 22. 4. 2013, 20:48 (UTC)

Mockrát vám děkuji za pomoc. Odkazy jsem doplnil a smazal jsem šablonu na urgentní ověření.--Dag13 (diskuse) 23. 4. 2013, 14:05 (UTC)

Jojo není zač, článek jsem doplnil kategorií, souřadnicemi a portálem, tak aby se stal plnohodnotným pahýlem. Podívejte se na změny, které jsem udělal. Porovnáním se dá nejvíce naučit. Je to lepší než dlouhé mentorování. Přeji hodně úspěchů při další práci na zlepšování české internetové encyklopedie. --RomanZázvorka (diskuse) 23. 4. 2013, 19:03 (UTC)

Okres Suchumi

Ahj, díky za článek Okres Suchumi, což patří mezi články, jež jsem kdysi plánoval a pak mi to nevyšlo a ztratil jsem později o téma zájem. Jen tak dál. Jen bych tě chtěl poprosit, abys častěji využíval při editaci tlačítko náhled. Není dobré mít během hodiny víc jak deset editací. Stačí jedna jediná, celá + maximálně potom malá editace s opravou pravopisu a tak nebo doplnění zdrojů. Tak pro příště. :) --Fraxinus (diskuse) 24. 4. 2013, 18:50 (UTC)

Ahoj jsem rád že ti nevadí ,že jsem napsal ten článek místo tebe. Pokoušel jsem se udržovat podobný styl a rozmístění jako u tvých předchozích článků Okres Gagra a Okres Gudauta ,ale nepřišel jsem na to kde jsi sehnal ty seznamy vesnic. Vzhledem k tomu ,že jsi se o toto téma zajímal bych tě rád poprosil jestli bys mi nemohl poslat nějaké odkazy na dané téma. Pokud jde o počty editací tak se omlouvám netušil jsem ,že by to mohlo nějak vadit ,ale pokusím se to omezit.--Dag13 (diskuse) 25. 4. 2013, 16:33 (UTC)

Nejsem si jistý, zda je to ten nejlepší nápad (protože to bere na 99 % z gruzínských a ne abcházských zdrojů), ale já ten podrobný seznam dal dohromady díky google map. Tam ovšem jsou i jména naprosto bezvýznamných vesniček o 5 baráčcích, ale vzhledem k tomu, že nikdo, kdo tam osobně nikdy nebyl (na trochu dýl aspoň), tak nedovede posoudit, co se tam za obec počítá a co už ne, tak jsem pro jistotu sepsal všechno, co tam je, naštěstí je to převážně u pobřeží...pokud jsi zdatný v azbuce, zkus i abcházské wiki stránky, snad tam budou mít i nějaké reference v ruštině. Jestli se na to cítíš, můžeš se pustit do studia abcházštiny. ;) --Fraxinus (diskuse) 26. 4. 2013, 22:28 (UTC)

Asi mas pravdu nejak se necitim na to ze bych prolezal google mapy a navíc je taky pravda ,že to nemusí být úplně věrohodný zdroj. Na Abcházský wiki je míň informací než na anglický a nejlepší informace o Abcházii jsou v ruštině. Podařilo se mi najít nějaký (dobrý) stránky o Abcházské ekonomice nebo obyvatelstvu ,ale ne o státní správě nebo politice. K tý Abcházštině bych se chtěl zeptat jestli neznáš nějakou stránku kde by se to dalo naučit?--Dag13 (diskuse) 27. 4. 2013, 18:12 (UTC)

Abcházie je malá polozemička, která se furt ještě vzpamatovává z války 92/93, a která dost podléhá Rusům. Očekávám proto, že tam panuje v administrativě chaos a v podávání relevantních informací rovněž. Bohužel jsem nenašel téměř žádné stránky, kde by se člověk mohl naučit abcházsky pořádnějic. Snad postačí http://www.abyzshwa.narod.ru/index3.htm nebo rozcestník...kde nevím zda je vše funkční zde: http://www.foreign-languages-web.net/languages/Abkhaz.htm Vše by ses musel učit přes angličtinu nebo přes ruštinu. Byl by to ale pořádný masakr, je to přeci jen kavkazský jazyk, co nemá s našimi indoevropskými pranic společného. Na studium jazyka by bylo asi nejlepší udělat si tam aspoň na měsíc dovolenou s cílem trávit ji s místními. --Fraxinus (diskuse) 5. 5. 2013, 10:39 (UTC)

Chyby a jejich odstraňování

Prosím, projděte si poslední vaše nové články a snažte se vyhnout opakovaným chybám, které jsem (na žádost) opravil. (Případně kopírujte z opravených článků.) Jj14 (diskuse) 8. 5. 2013, 21:17 (UTC)

Já ještě k tomu přidám: dej si příště pozor na cizí jména, jak se píšou v češtině. Gruzínská a abcházská jména se ne vždy píšou stejně v angličtině i češtině, čeština pro ty jména má vlastní transkripci (a to i pro třeba japonská nebo čínská jména) a většinou se pak píšou tak, jak to vyslovujeme. Pozor hlavně na spřežky. Jink super ty články. :) --Fraxinus (diskuse) 18. 5. 2013, 16:57 (UTC)

Děkuji vám za upozornění budu si dávat větší pozor. Pokud jde o názvy, ze začátku jsem se je pokoušel vyhledat česky ,ale došel jsem k závěru ,že většina těch vesniček nemá žádné české jméno tak jsem to pouze přepisoval z azbuky.--Dag13 (diskuse) 19. 5. 2013, 10:45 (UTC)

Měl jsem na mysli jména lidí. Město jen jedno. --Fraxinus (diskuse) 20. 5. 2013, 15:41 (UTC)

Používejte prosím kategorie: Geografie Abcházie

Děkujeme za Vaše příspěvky do Wikipedie. Zároveň Vás prosíme, abyste každé nově vzniklé heslo vždy zařadil(a) do určité kategorie (příp. kategorií). Dělá se to připsáním [[Kategorie:Název kategorie]], například [[Kategorie:Němečtí fyzikové]] na novou řádku u konce stránky.

Proč kategorizovat?

Kategorizace článků je výhodná, protože kategorizované články mohou uživatelé Wikipedie procházet nejen podle jejich názvů, ale také podle právě takto vytvořených kategorií. Jediným kliknutím na odkaz pod daným heslem získají seznam všech článků v dané kategorii, čímž získávají kontext k tématu, které je zajímá.

Nejčastější příklady

• U osob, u nichž je znám rok narození (a/nebo úmrtí), se přidává šablona [[Kategorie:Narození Rok_narození]], analogicky pak [[Kategorie:Úmrtí Rok_úmrtí]]
• U obcí, okresů, krajů apod. je zvykem vložit minimálně kategorii státu, do kterého patří, například [[Kategorie:Estonsko]]
• U bibliografií osob (popř. též u cizojazyčných názvů, které uvozuje určitý člen) je možno upravit pořadí, ve kterém se tyto budou v kategoriích zobrazovat. A sice přidáním šablony {{DEFAULTSORT:Název, tak jak má být zařazen}}, například pro heslo Jiří Stanislav Guth-Jarkovský by to bylo {{DEFAULTSORT:Guth-Jarkovský, Jiří Stanislav}}.

Další odkazy

• Základní kategorie – otevřete (nejlépe v novém okně) pokud nevíte, která kategorie se nejlépe hodí a chcete ji nalistovat.
• Nápověda:Kategorie – velmi podrobný popis
• Wikipedie:Kategorizace – další pokyny pro kategorizaci
• Wikipedie:Biografie → Kategorie – kategorizace u psaní biografií

♥ K123456  3. 6. 2013, 07:37 (UTC)

Děkuji za upozornění. Pokusím se s tím nějak poprat.--Dag13 (diskuse) 16. 6. 2013, 11:41 (UTC)

Talkback

{{talkback|Giorgi Balakhadze}}

Šablona:LocMap Abcházie

Dobrý den, jelikož si mimo jiné dávám záležet, aby šablony LocMap byly v co nejlepším stavu, chtěl bych se zeptat, proč jste u této šablony odstranil fyzickou mapu. Nezdá se mi, že by byla nějak závadná.--Jiekeren (diskuse) 9. 8. 2013, 13:43 (UTC)

Omlouvám se vám. Nemám zkušenosti s prací s LocMap a tak jsem to asi náhodou odstranil(vůbec nevím jak ani jsem si to neuvědomil), ale mým záměrem bylo změnit tuto mapu na tuto, což se mi nepovedlo. --Dag13 (diskuse) 9. 8. 2013, 14:33 (UTC)

Udělal jste to prvně správně, jen se Vám asi změny nezobrazily. U těchto šablon bývá třeba po přidání/změně mapy provést ještě jednu, prázdnou editaci, pak se již šablona zobrazí tak, jak má. S pozdravem --Jiekeren (diskuse) 10. 8. 2013, 11:03 (UTC)

Blok

Za několikanásobné porušení závazného pravidla tří revertů {{Slovanské státy}} jsem Vám zablokoval možnost editace. Revertovací válka nic neřeší a podobné chování je zde zapovězeno. --Tlusťa 24. 9. 2013, 14:42 (UTC)

Já jsem ten spor nezačal snažil jsem se to řešit na diskuzi, ale uživatel Silesianus nechtěl diskutovat a pokoušel se spor vyřešit po svém já se pouze bránil.--Dag13 (diskuse) 24. 9. 2013, 14:45 (UTC)

Ekonomika Ruska

Dobrý den, jako autora nedávné editace v článku Ekonomika Ruska Vás prosím o opravu nedefinované (červené) reference. Děkuji --Jvs 25. 1. 2014, 20:33 (UTC)

A také v hesle Eurasijský svaz. Děkuji --Jvs 25. 1. 2014, 20:36 (UTC)

Děkuji za upozornění, problémy jsem vyřešil.--Dag13 (diskuse) 26. 1. 2014, 09:04 (UTC)

Blok

O WP:3RV víte, jednou už jste blok za porušení toho pravidla dostal. Sice včera a dnes k přímému porušení tohoto pravidla v článku Abcházie nedošlo (4 a více revertů za 24 hodin), ale za 31 hodin jste zde 5x revertoval tři různé editory. Odkazuji se na znění na odkazované stránce pravidla: Pravidlo tří revertů je potřeba chápat jako zákaz více než tří revertů, nikoli jako povolení tří revertů. Vedení revertovacích válek je nevhodné i s intenzitou nižší než 3 reverty za den. --Harold (diskuse) 27. 3. 2014, 18:26 (UTC)

Prosím, vyplňujte shrnutí

Pro Vaši informaci

Dobrý den, díky za Vaše příspěvky. Chci Vás však poprosit o pokud možno výstižné vyplnění shrnutí editace před uložením úprav. Je velmi žádoucí, aby měli ostatní wikipedisté představu, čeho se Vaše změny týkají. Umožníte tak snazší dohled nad stránkou posledních změn, ale i budoucí nalezení konkrétní změny v historii článku.

Registrovaní uživatelé mají navíc možnost si ve svém nastavení v sekci Editace zatrhnout položku Upozornit při vložení prázdného shrnutí editace a systém pak každé nevyplněné shrnutí před konečným uložením změn připomene. Děkuji za pochopení. --Palu (diskuse) 13. 4. 2014, 20:57 (UTC)

Děkuji za upozornění, zapnul jsem si upozornění tak to snad bude dobrý.--Dag13 (diskuse) 15. 4. 2014, 12:52 (UTC)

Shrnutí

Pro Vaši informaci

Dobrý den, díky za Vaše příspěvky. Chci Vás však poprosit o pokud možno výstižné vyplnění shrnutí editace před uložením úprav. Je velmi žádoucí, aby měli ostatní wikipedisté představu, čeho se Vaše změny týkají. Umožníte tak snazší dohled nad stránkou posledních změn, ale i budoucí nalezení konkrétní změny v historii článku.

Registrovaní uživatelé mají navíc možnost si ve svém nastavení v sekci Editace zatrhnout položku Upozornit při vložení prázdného shrnutí editace a systém pak každé nevyplněné shrnutí před konečným uložením změn připomene. Děkuji za pochopení. --Palu (diskuse) 22. 4. 2014, 19:57 (UTC)

Je mi hloupé to sem dávat poněkolikáté, ale stále shrnutí nepoužíváte a ostatním jeho vyplnění velmi pomáhá. Můžete se nějak zaměřit na tuto častou chybu? Díky. --Palu (diskuse) 22. 4. 2014, 19:58 (UTC)

Omlouvám se, jsem si vědom, že jsem v poslední době asi 4 - 5X za sebou nevyplnil editaci u článku Administrativní dělení Abcházie. To bohužel bylo úmyslně, protože jsem dělal mapy ke každé z těch 105 obcí a pojmenovával jsem(abych zjistil, kde která je tak jsem si vzal mapu v azbuce) a když jsem to procházel, tak jsem si všiml, že některé názvy obsahují písmenka navíc (ty názvy jsem před necelým rokem překládal a asi jsem při tom dělal časté překlepy), tak jsem nevěděl co přesně do toho shrnutí napsat (oprava názvu ??). Řekl jsem si, že to jednou přejdu, ale ty chyby se mi začaly hromadit :D. Když se tak dívám do historie tak kromě tohohle přešlapu tam mám jenom dvě editace s nevyplněným shrnutím jednu v diskusi, tam jsem si nebyl jistý jestli se vůbec něco píše potom jsem si všiml, že do shrnutí píšete odpověď tak jsem to ke svým pozdějším příspěvkům dával taky. Při té poslední editaci jsem opět přesně nevěděl, co napsat (přidával jsem u sekce historie v článku Doněcá lidová republika odkaz na podrobější článek), tak jsem to označil za malou editaci a opět jsem si řekl, že u tak nevýznamné změny nebude vadit, když nevyplním shrnutí. Děkuji vám mockrát za upozornění, doufám, že jsem vás svým vysvětlením uklidnil, pokusím se abych do budoucna nedělal žádné editace, kde bych nevyplnil shrnutí, ale myslím, že skóre 6 nevyplněných z 50 editací od té doby co jste mě upozornil není špatné ;D.--Dag13 (diskuse) 22. 4. 2014, 20:37 (UTC)

Určitě více pomůže třeba jen "typo", "oprava", "fix" apod. namísto nevyplnění. Ostatní v tom uvidí, jaký mají alespoň zhruba očekávat typ editací, zatímco z nevyplnění si nepředstaví vůbec nic. To samé link na článek lze označit jako "odkaz", "link", případně u opravy "fixlink" apod. Prostě vždycky je lepší to aspoň nějak, aspoň zevrubně specifikovat, než vůbec. Díky a chválím tedy za zlepšení :-) --Palu (diskuse) 22. 4. 2014, 20:45 (UTC)

Články o Abcházii

Ahoj, všimnul jsem si, že už nějakou dobu nepracuješ na článcích o Abcházii a místo toho se věnuješ válce na Ukrajině. Opadl z tvé strany zájem o tuto problematiku? Psaní o městech a vesnicích v Abcházii bylo celkem slušně rozjeté a byla by škoda to nedodělat.--Fraxinus (diskuse) 2. 1. 2015, 19:29 (CET)

Díky za popostrčení, už jsem ho hodně dlouhou dobu potřeboval. Pravdou je, že poslední dobou jsem toho moc nedělal a před tím jsem pouze aktualizoval článek o válce na Ukrajině, může to být tím, že jsem měl pocit, že u tématiky Abcházie pomalu narážím na hranice svých možností (jazykových a schopnost sehnat další informace), ale rozhodně se jí hodlám do budoucna držet.--Dag13 (diskuse) 4. 1. 2015, 18:07 (CET)

No, koukal jsem, že se na ruské wiki o Abcházii objevilo celkem dost článků o Abcházii. A to popostrčilo i mě, abych se na to kouknul. Jestli se do něčeho dáš, tak bacha na to, že jsem tam včera udělal prakticky kompletní překategorizování, protože v kategoriích začal být na mé gusto poměrně bordel. Zatím jsem se snažil i udělat něco s prezidenty Abcházie. Ardzinbu jsem udělal už kdysi dávno, ale Bagapš se mi celkem povedl...a myslím, že je můj článek o něm ze všech wiki asi nejpodrobnější a nejdelší. Teď dělám na Ankvabovi...a těch jmen je tam taky hodně.--Fraxinus (diskuse) 4. 1. 2015, 20:27 (CET)

Diskuse o smazání

Vážený kolego, jistě víte, že probíhá Wikipedie:Diskuse o smazání/Putinismus a Wikipedie:Diskuse o smazání/Druhá studená válka. Nemám přehled, zda jste tam podal svůj úsudek, ale rád bych Vás upozornil na to, že lhůta jednoho týdne uplyne pozítří 17. dubna 2015. Zdravím Vás, --Zbrnajsem (diskuse) 15. 4. 2015, 19:06 (CEST)

Děkuji za upozornění.--Dag13 (diskuse) 16. 4. 2015, 15:18 (CEST)

Aleksandr Ankvab

Ahoj, potřeboval bych pomoct s tímto článkem: Aleksandr Ankvab. Jde o ověření informací ohledně posledního atentátu na něj. V podstatě vše, co jsem našel, je z en wiki na stránceo atentátech na něj , kde se hodně cituje apsnypress. Jenže dotyčné články tam již dávno nejsou a bude nutné je najít zřejmě v archivu webu. Ideálně najít k tomu další informace, ale bude to těžké, protože se vyšetřování atentátů a to, že pachatelé měli vazby na čečenské teroristy, moc (spíš vůbec) do zájmu médií nedostalo. Každopádně dík. ;) --Fraxinus (diskuse) 27. 5. 2015, 20:11 (CEST)

Omlouvám se, že odpovídám tak pozdě, ale poslední dobou jsem byl zaneprázdněn získáváním zápočtů a bohužel je přede mnou zkouškové období, takže nevím, jestli vám budu schopen nejbližší době pomoci pomoct.--Dag13 (diskuse) 1. 6. 2015, 19:09 (CEST)

V pohodě, to nespěchá - nejprve dodělej, co máš. Zatím jsem zjistil, že na apsnypressu jen změnili url všech článků. Už je nečíslujou, ale pojmenovávají. Takže je stačí jen najít a prolinkovat to u dotyčných referencí.--Fraxinus (diskuse) 1. 6. 2015, 22:55 (CEST)

Nařčení z vandalismu

Kdosi Vás 15. května t.r. nařknul z vandalismu. Od té doby se ta věc dlouho neřešila. Včera byla ohledně těch dvou verzí zase protřásána a dnes byla Vaše verze již zcela odstraněna. Napsal jsem o té malé zemi něco na svém pískovišti. Posílám Vám tuto zprávu takto, protože více dělat nemohu. Mám topic ban na politiku. --Zbrnajsem (diskuse) 23. 11. 2015, 12:05 (CET)

Omlouvám se, že jsem vám neodpověděl, už mě na wiki nebavilo jen se hádat o blbostech, když jsem si uvědomil, že už prakticky nepřidávám nový obsah, ale pouze dlouhé odstavce obhajob slovíček a vlaječek proti jiným slovíčkům a vlaječkám, tak jsem se na to vykašlal. Omlouvám se tedy, ale nehodlám to dále řešit, děkuji za snahu, ale už bych se do toho nerad znovu vracel.--Dag13 (diskuse) 6. 7. 2016, 23:41 (CEST)