Diskuse:Jezero Most

V tomto článku jsou vážné chyby!!

"..Jezero je vytyčeno mezi obcemi Komořany, Kopisty a Dolní Jiřetín[1][2].."

TOTO NENÍ PRAVDA!

1. Jezero Most (jezero Ležáky) se bude nacházet mezi městem Most, areálem chemických závodů (Unipetrol a.s. a Česká rafinérská a.s.) v Záluží u Mostu a obcí Braňany; pod kopcem Hněvín (399 m.n.m.) na místě starého města Most, které bylo zbořeno v 70. letech 20. století a na jehož místě vznikl hnědoúhelný lom Ležáky.

2. Obec Komořany, Kopisty a Dolní Jiřetín již neexistují (Komořany zbořeny v roce 1987, Kopisty zbořeny v roce 1979 a Dolní Jiřetín zbořen v roce 1983; zdroj: http://www.zanikleobce.cz/). I kdyby ale tyto obce existovaly, tak by se z nich nacházela u jezera jen obec Kopisty. Obce Komořany a Dolní Jiřetín ležely několik kilometrů mimo. Kdybyste spojili lokality těchto zaniklých obcí vytvořili trojúhelník, tak jezero Most (jezero Ležáky) byste v něm nenašli. Ověřte si to na jakékoliv mapě.

Pokoušel jsem se to editovat, ale jaksi nebylo jak.

--Fox Mulder, 07:54, 7. 1. 2008 (UTC)
kontakt: foxovo(zavináč)gmail.com

Co je to "průsečík míst"? --Miraceti 08:07, 7. 1. 2008 (UTC)

Máte pravdu, napsal jsem to špatně. Chtěl jsem napsat "spojnicemi míst". Opravuji.. Doplnil jsem i odkaz na zdroj dat zániku těchto obcí. PS: Pokud některé formality dělám špatně, omlouvám se. Jsem zde poprvé. Děkuji. --Fox Mulder 09:12, 7. 1. 2008 (UTC)

Ten trojúhelník je opravdu úplně někde jinde, je třeba to opravit. Co znamenalo "ale jaksi nebylo jak"? Nějaký technický problém při editaci? --Miraceti 09:59, 7. 1. 2008 (UTC)

Neumím to editovat, jsem tu poprvé (aktivně).. --Fox Mulder 10:18, 7. 1. 2008 (UTC)

Spíše bych to vymezil jako prostor mezi bývalými sídly Kopisty, Pařidla, Střimice a Konobrže, dnešními Kopisty a Hněvínem (respektive řekou Bílinou tekoucí pod ním). --Miraceti 10:08, 7. 1. 2008 (UTC)

Jistě, ale kdo ví dnes kde byly Pařidla, Střimice a Konobrže? Dobrá, pokud budeme brát Kopisty jako lokalitu (ano, toto místo se používá a lidi na Mostecku ví jaké místo se myslí, dokonce se i tak jmenuje vlaková zastávka (Most-Kopisty) a snad i tramvajová zastávka), tak nic proti tomu nemám. :-) Spíš by asi bylo ale lepší "Kopisty-Most-Braňany".. To mi přijde lepší.. --Fox Mulder 10:18, 7. 1. 2008 (UTC)

Duplicitní odkazy

Mohl by někdo projít článek a zrušit opakované odkazy na wiki články? Nemá smysl x-krát odkazovat článek Lom, km atd. --Adam Hauner 17:39, 28. 3. 2008 (UTC)

Most (jezero)

podle mě není "jezero" součást názvu, ale jen označení že jde o jezero Mircea 24. 2. 2009, 15:49 (UTC)

Ve všech zdrojích se jako sousloví používá výhradně "jezero Most". Most je jméno města, nikoliv jezera. "Slapy" také není totéž jako "vodní nádrž Slapy". --ŠJů 24. 2. 2009, 19:33 (UTC)

u vodních nádrží jsem také byl proti, inu co se dá dělat, všechno se prosadit nepovede, třeba se po napuštění bude nakonec jmenovat jinak....Mircea 25. 2. 2009, 06:34 (UTC)

V podobných případech je obecné označení neoddělitelné od názvu, i když se píše s malým písmenem. Podobně jako existuje "okres Most", který se obvykle nechápe jako okres s názvem "Most", nebo "Podolské nábřeží", které se v dnešní době nechápe jako "nábřeží s názvem Podolské" (a článek se nebude jmenovat "Podolské (nábřeží)". Podle mého názoru označení "jezero Most" nemá povahu úplně samostatného vlastního jména, ale to slovo "Most" v označení plní roli jakéhosi substantivního přívlastku, který tvoří se slovem "jezero" ustálené souslovné označení. --ŠJů 25. 2. 2009, 12:07 (UTC)

pokud je vlastní jméno přídavné jméno a za ním je označení o co jde je to jasné, tam problém nevidím, to bych sem nemíchal, podle mě je ale něco jiného, když je označení o co jde před vlastním jménem psané s malým písmenem - pak by se podle mě měl článek jmenovat jen vlastním jménem. Okresy jsou něco jiného, ty bych sem taky nemíchal, protože tam bylo rozhodnuto, že budou mít všechny na začátku okres, u jezer to vidím jinak (ostatně tak jsou zde pojaty i ostatní články o českých jezerech např.: Kategorie:Plánovaná jezera v Česku). Mircea 25. 2. 2009, 17:05 (UTC)

viz např.: Proč jsem se rozhodl psát o jezeru Most? na [1] navrhuji přesunout zpět na Most (jezero) Mircea 19. 5. 2009, 15:41 (UTC)

Jak vidíte, i v tomto ocitovaném případě tvoří obecné jméno s vlastním jménem nedělitelné sousloví s pevným pořadím a pouze tento celek označuje příslušný jev. Podobně je tomu z gramatického hlediska třeba s vojenským újezdem Brdy nebo s náměstím Republiky nebo okresem Most. Nelze označovat náměstí Republiky pouhým slovem Republiky, nelze označovat okres Most pouhým slovem Most a ani o jezeře Most žádný zdroj nemluví jako o pouhém Mostu. --ŠJů 20. 5. 2009, 13:03 (UTC)

Mojí snahou ale není porovnávat jezero s vojenskými újezdy, náměstími a okresy, ale s jezery. A mým cílem je, aby články o jezerech byly jednotně pojmenovávány. Například šumavské jezero Laka má článek pojmenovaný jen Laka a to je podle mě dobrý příklad pro jezero Most. Je jasné že zdroje mluví o jezeře Most (stejně jako o jezeře Laka), však mi o něm mluvíme také, problém je jen název článku jezero Most versus Most (jezero) - přičemž všechny ostatní články o jezerech jsou na cs wiki tvořeny způsobem Název (jezero) Mircea 3. 6. 2009, 10:42 (UTC)

Musíte srovnávat se srovnatelným: a zde jde o srovnatelnost způsobu tvorby názvu, nikoliv srovnatelnost pojmenovaného objektu. Jezero Laka není bezejmenné jezero, kterému se kvůli blízkosti okresního města Laka říká jezero Laka. Chcete-li něčím podpořit vaši verzi, tak spíš obvyklými názvy hradů a zámků, které často bývají shodné s názvem města či vesnice. Ale pokud se používají bez slova "hrad" či "zámek", tak je to spíš proto, že město převzalo původní název hradu, což opět není případ srovnatelný s jezerem Most. --ŠJů 3. 6. 2009, 15:32 (UTC)

no moc se mi to nezdá a vzhledem k tomu, že podobný případ v ČR mě nenapadá než tu začnu vyjmenovávat jezera z jiných zemí, zeptám se jestli to je podle vás srovnatelné, jelikož náš pohled na to co je srovnatelné se liší, jak je vidět z výše uvedeného. Mircea 4. 6. 2009, 10:20 (UTC)

Diskuse je o názvu. Uvedl jsem již několik příkladů podobně tvořených a užívaných názvů a spolehlivě jsem těmi příklady prokázal, že na začátku ustáleného souslovného označení může stát i slovo, které se nepíše s počátečním velkým písmenem, a že bez tohoto slova nelze zbylou část názvu jako označení příslušného konkrétního objektu použít. Nevím, jaký smysl by mělo uvádět jezera z jiných zemí, kde platí jiný pravopis a jiné názvoslovné konvence, zejména pokud by nešlo o názvy podobného typu. --ŠJů 28. 6. 2009, 19:12 (UTC)

Mostecké jezero

Navrhuji přesun na Mostecké jezero, tento název se evidentně uchytil, viz: [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8] Mircea 26. 4. 2011, 09:41 (UTC)

Ale ty zdroje by bylo třeba zapracovat do článku. A k referencím doplnit základní údaje (název, autor, médium, datum) jednak proto, aby bylo vidět, na co vlastně odkazují, a za druhé proto, že pouhé URL adresa se stává bezcennou v okamžiku, kdy z ní text zmizí. --ŠJů 26. 4. 2011, 16:47 (UTC)

Přesun již proběhl, ale já bych oponoval, že ČÚZK má jiný názor. --Uacs451 (diskuse) 14. 3. 2017, 13:46 (CET)

Chybný přesun

Pokud je mi známo, oficiální jméno je Jezero Most, event. jezero Most, jen to je třeba ještě v textu podepřít hodnověrnými zdroji, jako např. https://www.mesto-most.cz/jezero-most/d-38728/p1=77701 . Ten přesun byl absolutně chybný.--Dirillo (diskuse) 4. 5. 2021, 17:36 (CEST)

Souhlasím. --GeXeS (diskuse) 8. 5. 2021, 08:10 (CEST)

Také souhlasím. Podstatná část odkazů uvedených o sekci výše už nefunguje a naturistické fórum není zrovna kvalitní zdroj. Já přidám odkazy [9], [10], [11], [12] nebo [13]: všechny používají jezero Most. --Petr Kinšt (diskuse) 8. 5. 2021, 11:09 (CEST)

Čili tu máme všeobecnou shodu. Tož to přesunu, snad nebudou námitky.--Dirillo (diskuse) 8. 5. 2021, 11:18 (CEST)