Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.
Diskuse skončila výsledkem smazáno. V diskusi poměrně výrazně převážil názor, že se jedná o propagační článek, v rozporu se zdejšími pravidly (zejména WP:PG a WP:EV). --Mario7 (diskuse) 1. 2. 2020, 04:01 (CET)[odpovědět]
Zachovat v případě doložení významnosti na poli segmentu cestovního ruchu v České republice. Návrh od Zájezdy.cz.
To nás tady nezajímá, že je to na nějakém poli významné. My se tady řídíme významností pro Wikipedii a na to jsou jasně daná pravidla. --Juandev (diskuse) 30. 1. 2020, 17:16 (CET)[odpovědět]
Smazat - nedoložená významnost, jednoznačně reklamní text, za který by bylo v běžném tisku nutné platit. Není důvod zveřejňovat na wiki reklamu zdarma. --Leotard (diskuse) 24. 1. 2020, 12:51 (CET)[odpovědět]
Ponechat, nevidím tam nic reklamního. Případně mě poučte.--Vojtěch Dostál (diskuse) 26. 1. 2020, 12:20 (CET) @OJJ, Jan Myšák, Leotard: prosím znovu se podívejte na článek s ohledem na to, že byly evidentně přidány školní kvalifikační práce týkající se té společnosti a ty myslím vám myslím mohou spolehlivě dokládat encyklopedickou významnost.--Vojtěch Dostál (diskuse) 27. 1. 2020, 17:25 (CET)[odpovědět]
Spíše smazat – prolétl jsem rychle zdroje a žádný mi nepřijde netriviální, většinou jde o rozšiřující články/práce k tématu, kde je společnost případně zmíněna. Jedině snad reference [18] (Deník), to je zpráva přímo o subjektu, ale zas je to jen noticka o majetkoprávních vztazích. Vysokoškolské závěrečné práce balancující na hraně obhájení raději ani nebudu komentovat. A k tomu promu: „Významnost cestovní agentury dokládá přesah do akademické sféry“ je vlastní výzkum; „bedlivě sleduje vývoj prodeje zájezdů a aktuální trendy“ může být sice stokrát zdrojováno, ale encyklopedický styl to není. — Draceanediskusepříspěvky27. 1. 2020, 21:33 (CET)[odpovědět]
Spíše smazat a) nenašel jsem 2NNVZ, b) ač se zdá, že je odzdrojováno, tak není. Ty reference nedokládají to co je v textu, tak jsem tam nandal šablonu chybí zdroj, c) ten článek není nezaujatý, jsou tam formulace jako nejlepší, největší, d) článek je propagační (to plyne jednak z c) formulace typu největší a nejlepší se do nezaujatého článku takto nezapisují a za druhé z reakcí zájezdů.cz tady v diskusi - pokud tomu říkají "profil firmy" a co je to profil firmy, no reklama - ve Zlatých stránkách, také bývaly profily firem). --Juandev (diskuse) 30. 1. 2020, 17:31 (CET)[odpovědět]
Ponechat, protože jinak by bylo spravedlivé smazat i další obdobné články (Invia, CK SEN...). Ale ještě upravit (vlastník je Zájezdy s.r.o. nebo Alia?, formulace jako "bedlivě sleduje" nebo "významné personální pohyby" pryč, neškodil by odkaz na výroční zprávu ev. další zdroje...). Článek má samozřejmě propagační cíl (když konkurence, my taky), ale autor to nepopírá a chce text vylepšit, to oceňuji. Reference by neměly přímo nabízet služby agentury. --Xyzabec (diskuse) 31. 1. 2020, 17:33 (CET)[odpovědět]
Dobrý den, máme zájem o zachování stránky Zájezdy.cz na Wikipedii. Momentálně shromažďujeme podklady, citace, zdroje pro lepší doložení významnosti stránky. Prověřujeme akademickou i provozní činnost k vylepšení článku. Prosíme o strpení bez unáhleného smazání stránky. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Zájezdy (diskuse)
V první vlně úprav zápisu na Wikipedii prověřujeme kvalifikační práce, v nichž je využit kontext se Zájezdy.cz. Podepsáno: Zájezdy.cz.
Průběžná reakce od Zájezdy.cz 24. ledna: Nejedná se o reklamní text, ale o profil firmy z oblasti cestovního ruchu působící v Česku. Profil na Wikipedii by měl odrážet významnost společnosti pro obchodní partnery a hlavně širokou veřejnost. Pokud by se jednalo o reklamní text, prosíme o objektivní vyjádření, jaký je rozdíl mezi stránkou Zájezdy.cz a wiki stránkami společností Invia.cz, Fischer (CK), CZC.cz, Mall.cz, Penam, Mironet, OKAY, Datart (nulové reference, zdroje, citace), Electro World a mnohých dalších. Kde je doložena významnost většiny z nich a proč jejich zápisy v pořádku fungují? Děkujeme moc a pokusme se vyjednat smírčí podmínky pro obě strany. Pracujeme na úpravě obsahu, aby odpovídal zásadám a prostředí Wikipedie. Podepsáno: Zájezdy.cz.
@Zájezdy: Však spam se tu taky snažíme dlouhodobě řešit a řada z těch článků je olepená minimálně šablonami {{reklama}} a mnohem víc článků je potom smazáno rovnou. Stejně tak se snažíme likvidovat i propagační odkazy, ale je toho pořád ještě dost. WP:NEKIT. A bohužel taky většina těch článků vzniká stejně jako toto, aneb přiznejme si osobně: kdybyste pouze na prodeji a propagaci vlastní firmy neměli zájem, tak Vaše jediné příspěvky nebudou na stránce o této firmě, ale třeba popíšete některé ty cílové ostrovy nebo destinace, kam lidi létají, založíte články o druzích zvířat, co tam žijí nebo významných lidí, co z těch zemí pocházeli. Bohužel toto je pouze ukázkový střet zájmů, kdy se snažíte jenom využít Wikipedii k propagaci sebe sama a vlastní firmy a nikoli k jejímu dalšímu rozvoji jako všeobecné encyklopedie (a tento názor už taktéž nepíšu poprvé). OJJ, Diskuse24. 1. 2020, 14:11 (CET)[odpovědět]
Průběžná reakce od Zájezdy.cz 24. ledna: Máme k dispozici nespočet cestopisů z infocest po celém světě, které absolvují naši zaměstnanci. Obsahují zajímavosti ke všem možným destinacím na planetě. Samozřejmě marketingový i jiný tým ve firmě nemá časový rozpočet sednout si na wiki a předávat postřehy dál. Můžeme to ale změnit a s wiki začít lépe pracovat. Je jasné, že vnímáte zápis na wikipedii jako propagaci, my ale negenerujeme zisk z prokliků z wiki, naše online marketingové kanály jsou diametrálně odlišné. Zápis na wiki považujeme za "encyklopedický" a lze z něj vymazat odkaz na web, nabídku služeb, cokoliv. Vzděláváme odbornou i laickou veřejnost v oblasti cestovního ruchu. Samozřejmě nebudeme odporovat zásadám wiki a se stránkou naložte podle uvážení. Na rozdíl od firem, které si sem zápis prásknou a projde jim to, my i touto komunikací prokazujeme snahu přiblížit se významu wiki. Jsme otevření. Neříkám to jen osobně jako kolega VŠ přírodovědec, který si prošel svou cestu pracemi akademického i wiki typu. Pokud dojde ke smazání stránky Zájezdy.cz, poprosíme o smazání všech komerčních stránek, které nedoložily svou významnost. Šablona reklama a smazání jsou stále odlišný přístup. Dvojí metr by byl špatný. Podepsáno: Zájezdy.cz.
Dobrý den, rozumím, kolega výše to napsal prakticky správně - je potřeba doložit významnost - což je ve smyslu Wikipedie něco jiného, než jak to chápe veřejnost (tj. newikipedisti). Pokud doložíte zdroje, tak za mě zde článek může a měl by zůstat. Oceňuju dialog a fandím vám, sám jsem po zdrojích pátral a dost mě překvapilo, že jich opravdu není moc. Pokud však máte možnost prozkoumat i tištěná media, tak věřím, že něco naleznete a významnost vaší společnosti doložíte. Některé reakce berte s rezervou, nenechte se otrávit, držím palce. --frettie.net (diskuse) 24. 1. 2020, 20:09 (CET)[odpovědět]
@Frettie: Doufám, že dojde i k redukci toho proma: Cestovní agentura se zaměřuje na širokou nabídku zájezdů renomovaných cestovních kanceláří. Nabízí pobyty u moře[2] , lyžařské zájezdy na hory, exotické zájezdy, poznávací zájezdy, lázeňské a wellness pobyty a mnoho dalších variant a možností trávení dovolené. Kromě prodeje zájezdů poskytuje společnost Zájezdy.cz kompletní informační servis o zemích a nabízí velké množství doplňkových služeb a akčních nabídek.[3] Společnost je jednou z největších cestovních agentur na našem trhu a její management je často oslovován médii k posouzení aktuálních trendů v cestování. Ono by stačilo, že poskytuje různé typy zájezdů a některé doplňkové služby, tato jedna věta. No, nevadí. Kvituji, že to kolega bere takto a snad se někam dobereme. A už bychom měli zavést podpravidla na články o firmách jako na enwiki, kde to posuzují co jsem viděl sakra přísně. Tak bych to zas neviděl, ale i tak podobné texty PR oddělení řešíme neustále a nedá se říci, že by se dotyční o Wikipedii dál zajímali. Zvýšení pozice ve vyhledávači. OJJ, Diskuse24. 1. 2020, 20:20 (CET)[odpovědět]
P. S.: Mimochodem, smazal jsem tu promo organizaci, se kterou jsem osobně spojen. :-D
Průběžná reakce od Zájezdy.cz 27. ledna: Přistoupili jsme k umazání nejvíce propagačních částí obsahu, dále jsme přidali citace z kvalifikačních prací - dvě kvalifikační práce jsou dokonce celé psané o společnosti Zájezdy.cz. Zamysleli jsme se nad naší bohatou fotogalerií z infocest, kterou můžeme využít zejména pro geografické potřeby wiki. Pro navázání spolupráce ale musíme mít jistotu setrvání našeho záznamu na wiki. Zaujala nás stránka Asociace cestovních kanceláří České republiky. Svou činnost popsala do detailů, docela profesionálně a stejně dostala štítek reklama. Prohlédněte si na straně druhé stránku CK SEN, kde jsou citace například komerční PR články v tisku. Podivuhodná měřítka. Prosíme o brzký verdikt o naložení s naší stránkou a všem přejeme pěkný den. Podepsáno: Zájezdy.cz.
No, pokud čtu Pro navázání spolupráce ale musíme mít jistotu setrvání našeho záznamu na wiki, vidím to spíše zase na tu reklamu a nějaké benefity pro Wiki za ponechání něčeho. Doporučuji zjistit, jak Wikipedie funguje, primárně tedy to, že ne vše je dokonalé a v pořádku, ale práci tu děláme zadarmo a bez nějakých kompromisů s firmami a osobního prospěchu. OJJ, Diskuse27. 1. 2020, 17:26 (CET)[odpovědět]
Průběžná reakce od Zájezdy.cz 28. ledna: V pořádku, podívejme se na konkrétní příklad. Vytvořili jsme prozatím skromný obsah například pro destinaci Severní Kypr viz obrázek. Samozřejmě v dalším průběhu editace obsah prolinkujeme a pokusíme se dodat citaci, třebaže čerpáme z osobních zkušeností a znalostí. Je takový obsah a příspěvek od uživatele Zájezdy v pořádku? Rozhodně se nikde neobjeví náznak propagace nebo vlastního prospěchu. Tak máme zájem pokračovat včetně obrázků, kterých máme nespočet.
Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.
