Mandarinrobotic
Vítejte na české Wikipedii!Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:
Několik základních rad:
- Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
- Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
- Potřebujete-li poradit s odbornými tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
- Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky
~~~~nebo je vložit klepnutím na ikonu
v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují. - Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.
Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.
Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English. • Не говорите по чешски? Прочитайте сообщение на русском.
Tigris
editovatFYI: Při skloňování je možné oboje, s -d- je klasičtější. S pozdravem — Gumruch (disk.) 5. 12. 2020, 17:01 (CET)
- To zni nesmyslne - zaklad je Tigris, ceske sklonovani udela nesmysl ze zakladniho slova ktere je vsech jazycich : Tigris --Mandarinrobotic (diskuse) 6. 12. 2020, 10:32 (CET)
RAF
editovatPři změně vlastníka RAF vycházíte z "firemní" publikace Škoda. U těchto reklamních publikací je pravdivost povětšinou pochybná. Vysvětlete mi prosím, proč v roce 1913 na Pražském autosalonu měla RAF svoji samostatnou expozici a v doprovodném článku v časopisu Auto o nějakém spojení s L&K není ani slovo - viz https://kramerius.techlib.cz/kramerius-web-client/view/uuid:cf38022e-6ade-4cd1-add7-f7d54b1d7a6a?page=uuid:8e87d074-3958-11e7-b750-001b63bd97ba --Ltosnar (diskuse) 3. 2. 2022, 09:59 (CET)
- Dalsi reference je v knize 'L&K- Skoda', Petr Kozisek & Jan Kralik, Motorpress, Praha 1995, ISBN 80-901749-2-2, strana 84: 'In 1912 L&K expanded by picking up the RAF in Liberec, founded by Baron T von Liebieg ... the first evidence of the two firms' merger dates from 1912 and by the following year the Liberec plant had become a branch of L&K.' Mam jenom anglicke vydani, takze to koupili v 1912 ale nechali to pod RAF znackou jeste nejakou dobu, jeden rok ... proto ten Vas clanek o to primo nemluvi. Dekuji, Zdravim --Mandarinrobotic (diskuse) 3. 2. 2022, 13:19 (CET)
- Kožíšek (NTM) a Králík (motoristický spisovatel) se i v jiných případech dopouštěli svérázných výkladů historických událostí. Za bernou minci je však brát tehdejší zdroje (tisk). O tom, že Laurin s Liebiegem jednali už v roce 1912 se obecně ví, zřejmě i o budoucí fúzi (merger), jak ukazuje další vývoj. Nicméně v roce 1913 vystupovaly obě automobilky zcela samostatně - viz samostatné expozice na autosalonu (duben) a i účast na Alpské jízdě (konec června). Teprve potom zřejmě došlo, že společnost RAF se spojila se společností L&K (... and by the following year the Liberec plant had become a branch of L&K). Vidím to tak, že si posypete hlavu popelem a opravíte to na původní stav. Pokud chcete, můžete uvést, že jednání o možném spojení zřejmě probíhala už v roce 1912, ale k fúzi došlo až v druhé polovině roku 1913.
--Ltosnar (diskuse) 4. 2. 2022, 06:54 (CET)
- Na nemecke RAF wiki je ale take datum 1912. Takze to s Nemci take budete rozebirat? Kozisek a Kralik jsou solidni autori. Je zajimave, ze Kozisek pise v '100 let automobilu v ceskych zemich', NTM 1993, rok 1913, ale v pozdejsi praci s Kralikem viz reference nahore je to opraveno na 1912. Jak jsem psal nahore: koupe smluvili v roce 1912, ale fuzy dokoncili az v roce 1913. Zdravim. --Mandarinrobotic (diskuse) 4. 2. 2022, 09:18 (CET)
- Myslím si, že správnější by byla formulace: V roce 1912 byly zahájeny rozhovory mezi Liebiegem a Laurinem o možné fúzi obou společnosti. Jednání byla uzavřena v roce 1913, kdy už oba podniky vystupovaly jako sdružené závody Laurin & Klement A.S., Mladá Boleslav a Liberecká továrna automobilů s.r.o. v Liberci (viz např. inzerát v NL z dubna 1914 (https://www.digitalniknihovna.cz/cbvk/view/uuid:e6515150-dbfd-11dc-804f-000d606f5dc6?page=uuid:0bcd2520-dbf0-11dc-8a6a-000d606f5dc6. Laurin & Klement A.S. uvádí RAF ("kde jsme také účastni" poprvé ve výroční zprávě za rok 1913, která byla zmíněna článkem v NL 29. dubna 1914, https://www.digitalniknihovna.cz/cbvk/view/uuid:d3469ad0-dc01-11dc-85ce-000d606f5dc6?page=uuid:fb74d150-dbdb-11dc-ac10-000d606f5dc6). --Ltosnar (diskuse) 5. 2. 2022, 07:37 (CET)
- Tak to opravte, Liebieg byl clenem spravni rady L&K v dobe 1911 a 1912 a v tom case bylo rozhodnuto odkoupit od nej RAF, to tak potvrzeno L&K-Skoda archivem. --Mandarinrobotic (diskuse) 6. 2. 2022, 11:57 (CET)
- Myslím si, že správnější by byla formulace: V roce 1912 byly zahájeny rozhovory mezi Liebiegem a Laurinem o možné fúzi obou společnosti. Jednání byla uzavřena v roce 1913, kdy už oba podniky vystupovaly jako sdružené závody Laurin & Klement A.S., Mladá Boleslav a Liberecká továrna automobilů s.r.o. v Liberci (viz např. inzerát v NL z dubna 1914 (https://www.digitalniknihovna.cz/cbvk/view/uuid:e6515150-dbfd-11dc-804f-000d606f5dc6?page=uuid:0bcd2520-dbf0-11dc-8a6a-000d606f5dc6. Laurin & Klement A.S. uvádí RAF ("kde jsme také účastni" poprvé ve výroční zprávě za rok 1913, která byla zmíněna článkem v NL 29. dubna 1914, https://www.digitalniknihovna.cz/cbvk/view/uuid:d3469ad0-dc01-11dc-85ce-000d606f5dc6?page=uuid:fb74d150-dbdb-11dc-ac10-000d606f5dc6). --Ltosnar (diskuse) 5. 2. 2022, 07:37 (CET)