Diskuse:Exilová periodika
Československá? Češi a Slováci? Jednotné číslo?
editovatExilová periodika existovala v zahraničí už za Rakouska-Uherska, např: "Kanadský Sokol" od r. 1911 či týdeník "Americké dělnické listy" od r. 1908... K rozdělení Češi a Slováci (viz podtituly): REPORTÉR (Český zahraniční časopis pro Čechy a Slováky nejen v zahraničí), STEZKA (Nepravidelník českých a slovenských skautů, skautek, světlušek a vlčat v exilu.) STŘÍPKY - ČRIEPKY (Časopis Čechů a Slováků na Novém Zélandě). MAGAZÍN (Měsíčník pro Čechy a Slováky v exilu), Curych. AMERICKÉ SLOVO (Noviny Čechů a Slováků ve světě)... atd.
Oddělit Rakousko-Uhersko, rozdělit Čechy a Slováky v exilu... v jednotném čísle vyjádřit množství periodik (v počtu větším než tisíc)? ... bez komentáře...
--Houstička (diskuse) 19. 6. 2022, 10:12 (CEST)
- @Houstička: Díky za reakci na vložení šablon… Tak pokud jste neměla v úmyslu založit článek o exilových periodicích z celosvětového hlediska, tak by v úvahu připadal i název Česká a slovenská exilová periodika. Ale znovu říkám, nejsem si jistý, zda je vhodné míchat tyto dva relativně samostatné národy dohromady. Existuje např. spousta filmů natočených v české a slovenské koprodukci a hrají v nich Češi i Slováci, dokonce existuje ČSFD, přesto tu máme článek Česká kinematografie, nikoliv Česká a slovenská kinematografie. A otázkou taky je, jestli by se článek Česká a slovenská exilová periodika měl zabývat i ryze českými periodiky a ryze slovenskými periodiky, tedy jestli by neměl popisovat jen ta periodika, která jsou určena pro Čechy i Slováky zároveň.
- Jednotné číslo by bylo vhodnější, pokud článek měl být o termínu. Taky například máme článek Periodikum, ač periodik existují miliony (logicky dokonce víc než exilových periodik), podobně máme články Televizní seriál, Internetová reklama nebo dokonce Pračka, ač televizních seriálů existují tisíce, internetových reklam miliony a praček nejspíš miliardy. --Marek Genius (diskuse) 19. 6. 2022, 15:42 (CEST)
- @Houstička: Díky za úpravu, nyní článek vypadá o dost lépe. Stále si ovšem myslím, že by název článku měl být v jednotném čísle… --Marek Genius (diskuse) 25. 6. 2022, 01:44 (CEST)
- S jednotným číslem nesouhlasím. Články Češi (...Habsburkové, Svědkové Jehovovi atd.), Vily a zahrady – dokonce i Země koruny české plánujete taky narovnat? Musí-li tomu tak být, začněte, prosím, abecedně u Arpádovců. Do tohoto článku nezapomeňte, prosím, vložit další šablonu o tom, že článek je příliš krátký a mnoho informací v něm chybí. Na tomto tvrzení se oba určitě shodneme. --Houstička (diskuse) 25. 6. 2022, 14:43 (CEST)
- @Houstička: Svědkové Jehovovi je oficiální název, stejně jako Vily a zahrady Medicejských v Toskánsku a země Koruny české (v případě spojení země Koruny české navíc z názvu nelze poznat, v jakém je čísle: jedna země, dvě země), podobně Spojené státy americké nebo Karlovy Vary. V případě Čechů a Habsburků by se o jednotném čísle dalo uvažovat, to uznávám, nicméně zažité je množné číslo, podobně např. Dvojdyšní nebo Kyseliny. Název se řídí doporučením Wikipedie:Název článku#Dávejte přednost jednotnému číslu. Pokud si myslíte, že lepší by byly názvy v plurálu (Periodika, Televizní seriály, Pračky), můžete navrhnout změnu pravidla. Šablona:Pahýl by tam být měla, to máte pravdu, a taky Šablona:Autoritní data a Šablona:Portály. --Marek Genius (diskuse) 25. 6. 2022, 23:55 (CEST)
- @Houstička: Přidal jsem žádost o radu na stránku Třetí názor (viz zde). --Marek Genius (diskuse) 25. 9. 2022, 13:38 (CEST)
- @Houstička: Svědkové Jehovovi je oficiální název, stejně jako Vily a zahrady Medicejských v Toskánsku a země Koruny české (v případě spojení země Koruny české navíc z názvu nelze poznat, v jakém je čísle: jedna země, dvě země), podobně Spojené státy americké nebo Karlovy Vary. V případě Čechů a Habsburků by se o jednotném čísle dalo uvažovat, to uznávám, nicméně zažité je množné číslo, podobně např. Dvojdyšní nebo Kyseliny. Název se řídí doporučením Wikipedie:Název článku#Dávejte přednost jednotnému číslu. Pokud si myslíte, že lepší by byly názvy v plurálu (Periodika, Televizní seriály, Pračky), můžete navrhnout změnu pravidla. Šablona:Pahýl by tam být měla, to máte pravdu, a taky Šablona:Autoritní data a Šablona:Portály. --Marek Genius (diskuse) 25. 6. 2022, 23:55 (CEST)
- S jednotným číslem nesouhlasím. Články Češi (...Habsburkové, Svědkové Jehovovi atd.), Vily a zahrady – dokonce i Země koruny české plánujete taky narovnat? Musí-li tomu tak být, začněte, prosím, abecedně u Arpádovců. Do tohoto článku nezapomeňte, prosím, vložit další šablonu o tom, že článek je příliš krátký a mnoho informací v něm chybí. Na tomto tvrzení se oba určitě shodneme. --Houstička (diskuse) 25. 6. 2022, 14:43 (CEST)
@Houstička, Marek Genius: Viz žádost na Třetí názor: Myslím, že máte oba kus pravdy, kterou dokládáte rozumnými argumenty. Ty ale jsou navzájem neslučitelné. Při podobných diskusích se konsensus hledá těžko, podle mne zdržují zkušené wikipedisty (to jste oba) od vlastní práce. Dovolil jsem si dodat přesměrování z "Exilové periodikum" na "Exilová periodika", takže ať uživatel Wikipedie hledá ten či onen výraz, na příslušnou stránku se dostane jedním kliknutím a získá požadovanou informaci. Tím by podle mne měl být problém vyřešen. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 25. 9. 2022, 18:55 (CEST)
- Díky za elegantní (alespoň částečné) řešení sporu. Souhlasím s opodstatněnými argumenty na obou stranách. A řekl bych, že lze vnímat rozdíl mezi případy vhodnými pro jednotné nebo množné číslo v tom, jak moc máme na mysli abstraktní pojem vystihující předměty určitého charakteru (např. pračka), nebo zda máme na mysli skupinu/množinu všech prvků určitého typu (ovšem Arpádovci je spíše označení národa, které jen využívá množného čísla, podobně Habsburkové využívají množného čísla k označení rodu). Pro náš případ... Periodikum je zrovna tím abstraktním pojmem, který si zaslouží jednotné číslo, naopak třeba potenciální článek Česká a slovenská exilová periodika už bych vnímal spíš jako tu skupinu podobající se svou povahou českým okresům. Ovšem "exilová periodika" se z mého pohledu blíží spíše tomu obecnému pojmu. A mimochodem, bylo by případně možné ho nahradit názvem, kde o jednotném/množném čísle asi nebude sporu: "exilový tisk" (ale měl by možná jiný nedostatek, totiž že by pod ním bylo možno vidět i neperiodický tisk). --Bazi (diskuse) 26. 9. 2022, 12:41 (CEST)
- Česká a slovenská exilová periodika jsou dobrý argument, protože, přiznávám, bych taky v tomto případě očekával množné číslo. Takže bych řekl, že jde o to, jestli jde o terminus technicus (periodikum, okres), nebo jen o volné spojení několika slov (okresy v Česku). Protože myslím si, že kdyby české okresy měly být zapsány nějak terminologicky (např. dle nějakého zákona – ovšem zákon o územně správním členění státu okresy vůbec nedefinuje, jen uvádí, že v ČR existují; ale dala by se třeba definovat obec dle zákona o obcích nebo dle zákona o provozu na pozemních komunikacích), tak bych název očekával spíše v podobě [[Okres (Česko)]], případně třeba [[Okres (zákon o územně správním členění státu)]], tzn. opět v jednotném čísle… Možná by bylo vhodné podívat se, jak „exilová periodika“ uvádí další slovníky a encyklopedie. --Marek Genius (diskuse) 27. 9. 2022, 13:52 (CEST)
- Název by měl být Exilová periodika, Periodikum je článek o typu tiskoviny, zatímo toto je článek historický o více objektech. --Chalupa (diskuse) 5. 5. 2023, 23:54 (CEST)
- Česká a slovenská exilová periodika jsou dobrý argument, protože, přiznávám, bych taky v tomto případě očekával množné číslo. Takže bych řekl, že jde o to, jestli jde o terminus technicus (periodikum, okres), nebo jen o volné spojení několika slov (okresy v Česku). Protože myslím si, že kdyby české okresy měly být zapsány nějak terminologicky (např. dle nějakého zákona – ovšem zákon o územně správním členění státu okresy vůbec nedefinuje, jen uvádí, že v ČR existují; ale dala by se třeba definovat obec dle zákona o obcích nebo dle zákona o provozu na pozemních komunikacích), tak bych název očekával spíše v podobě [[Okres (Česko)]], případně třeba [[Okres (zákon o územně správním členění státu)]], tzn. opět v jednotném čísle… Možná by bylo vhodné podívat se, jak „exilová periodika“ uvádí další slovníky a encyklopedie. --Marek Genius (diskuse) 27. 9. 2022, 13:52 (CEST)