Wikipedie:Žádost o opatření/Wikipedista ThecentreCZ neopodstatněné reverty, nezdvořilé chování, neefektivní diskuze

Arbitrážní výbor rozhodl navrhované opatření zamítnout s odvoláním na nálezy níže. Za AV uzavřel -- Herigona (diskuse) 23. 3. 2024, 22:30 (CET)[odpovědět]
Proti původnímu návrhu hlasovali 3 arbitři, pro nebyl nikdo.

Komentář uzavírajícího:
Arbitrážní výbor doporučuje využít v tomto případu všechny možné předchozí opravné prostředky (třetí názor, mediace, žádost o komentář), které by měly předcházet podání žádosti k arbitrážnímu výboru.

Vyjádření žadatele

Návrh opatření

Odstranit informaci o právním nástupnictví a nástupnictví KSČM po KSČ z hesel https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Cech_a_Moravy a https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Ceskoslovenska , nebo od ní alespoň odstranit aktuální zdroje a označit ji příznakem Zdroj?

Zakázat wikipedistovi ThecentreCZ editaci obou hesel.

Zdůvodnění

Věnoval jsem se historii KSČ a KSČM zejména ve vztahu k tvrzenému právnímu nástupnictví KSČM po KSČ, které uvádějí jak hesla https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Ceskoslovenska, tak https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Cech_a_Moravy, aniž by původně ve kterémkoli z nich byla tato informace ozdrojována. Problém této informace spočívá ve dvou rovinách: Právní nástupnictví a blíže nespecifikované jiné nástupnictví.

Pokud jde o nástupnictví právní, samo Ministerstvo vnitra, které má agendu politických stran v gesci, KSČM za právního nástupce KSČ nepovažuje, viz str. 23 zde: https://www.mvcr.cz/soubor/analyza-moznosti-pozastaveni-cinnosti-komunisticke-strany-cech-a-moravy.aspx - "KSČM vznikla jako právnická osoba dne 28.11.1990, kdy byla ministerstvem podle ustanovení § 3 zákona č. 15/1990 Sb., o politických stranách, zapsána do seznamu politických stran. Tato politická strana vznikla jako právnická osoba nezávisle na bývalé Komunistické straně Československa."

Pokud jde o nástupnictví obecné, lze-li vůbec o něčem takovém hovořit, nelze dohledat primární zdroj a sekundární zdroje toto tvrzení nijak nevysvětlují. Původně jsem (46.13.13.130) z obou článků tuto informaci smazal, protože ji dle mého názoru nelze relevantně podložit. Tuto změnu mi opakovaně revertoval wikipedista Duane Hook, který následně dané tvrzení v heslu https://cs.wikipedia.org/wiki/Komunistick%C3%A1_strana_%C4%8Cech_a_Moravy opatřil odkazy na zdroje. Konkrétně jde o odkazy na zdroje číslo 10, 11 a 12 u tohoto hesla.

Ani v jednom případě však nejde o relevantní zdroj. Zdroj 10 je neobhájená bakalářská práce (plagiát), zdroje 11 a 12 tvrzení vůbec nepodporují (danou informaci neobsahují). Proto jsem informaci v obou heslech označil příznakem Zdroj?, což opět opakovaně revertuje wikipedista ThecentreCZ, který navíc dle mého názoru svým chováním vůči mně porušuje pravidla Wikipedie ("mě to nezajímá" > Wikipedie:Zdvořilost) a absolutně odmítá jakoukoli diskuzi o mých argumentech, kdy jednoznačně nesmyslné a nevěrohodné zdroje považuje za bezvadné, viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Diskuse_s_wikipedistou:ThecentreCZ a jediné argumenty, které používá, jsou ad hominem (v rozporu s pravidlem Žádné osobní útoky).

Shrnutí: Obě odkazovaná hesla uvádí informaci, která v nich není dostatečně ozdrojována. Uváděné zdroje jsou nevěrohodné (neobhájená bakalářka) či nesmyslné (zdroje informaci neobsahují). Informace by měla být v heslech přinejmenším označena příznakem Zdroj?, nebo odstraněna, nejméně do doby, než bude někdo schopen ji relevantně ozdrojovat. -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Arrdt (diskuse)

Vyjádření dotčených wikipedistů

Uživatel @ThecentreCZ:

Vyjádření arbitrů

Informace o stavu žádosti

Žádosti jsem si všiml a započal interní diskusi o přijetí/nepřijetí žádosti. --V0lkanic (diskuse) 11. 3. 2024, 22:46 (CET)[odpovědět]
Arbitrážní výbor přijal žádost k projednávání. -- Herigona (diskuse) 13. 3. 2024, 08:05 (CET)[odpovědět]
AV zahájil interní diskusi. --V0lkanic (diskuse) 15. 3. 2024, 09:39 (CET)[odpovědět]

Dotazy arbitrů a odpovědi

Nález 1

K návrhu odstranit informaci o právním nástupnictví a nástupnictví KSČM po KSČ Arbitrážní výbor konstatuje, že nemá ve své kompetenci zasahovat přímo do obsahu Wikipedie. Za AV vložil -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 22:39 (CET)[odpovědět]

Hlasování

Pro Pro -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 11:46 (CET)[odpovědět]
Pro Pro --V0lkanic (diskuse) 21. 3. 2024, 14:54 (CET)[odpovědět]
Pro Pro --Lalina (diskuse) 21. 3. 2024, 21:24 (CET)[odpovědět]

Schváleno. Poměr hlasů: 3/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro nález/proti nálezu/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 22:39 (CET)[odpovědět]

Nález 2

K návrhu zakázat wikipedistovi ThecentreCZ (diskuse • příspěvky • počítadlo • články • shrnutí • zablokování • všechny projekty) editaci hesel KSČM a KSČ Arbitrážní výbor konstatuje, že namítané chování nepřekračuje rámec, jehož řešení je v pravomoci správců. Za AV vložil -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 22:39 (CET)[odpovědět]

Hlasování

Pro Pro -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 11:46 (CET)[odpovědět]
Pro Pro --V0lkanic (diskuse) 21. 3. 2024, 14:54 (CET)[odpovědět]
Pro Pro --Lalina (diskuse) 21. 3. 2024, 21:24 (CET)[odpovědět]

Schváleno. Poměr hlasů: 3/0/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro nález/proti nálezu/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 22:39 (CET)[odpovědět]

Hlasování o návrhu žadatele

Proti Proti -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 11:46 (CET)[odpovědět]
Proti Proti --V0lkanic (diskuse) 21. 3. 2024, 14:54 (CET)[odpovědět]
Proti Proti --Lalina (diskuse) 21. 3. 2024, 21:24 (CET)[odpovědět]

Zamítnuto. Poměr hlasů: 0/3/0/0
Poznámka: číslo udává počet hlasů pro navržené opatření/proti navrženému opatření/vyloučených pro podjatost/jiných
Hlasování uzavřel -- Herigona (diskuse) 21. 3. 2024, 22:39 (CET)[odpovědět]

Alternativní návrhy arbitrů

Další diskuse

Další vývoj ŽOO

Žádost bude smazána pro neopodstatněnost (neboť v článku KSČM není o právním nástupnictví ani slovo). //EDIT: Dobře to shrnul Vojtasafr: Celý spor je o tom, že daná IP adresa si nenastudovala pravidla Wikipedie a má potřebu aktivisticky prosazovat své zjištění založené na analýze MV ČR, že KSČM není státem považovaná za právního nástupce KSČ. Wikipedii je celkem jedno, co si myslí MVČR. Wikipedie má reflektovat to, co stojí ve zdrojích. --Osidor (diskuse) 13. 3. 2024, 09:03 (CET)[odpovědět]

K projednávání jsme ji jako AV přijali, smazána tedy nebude. Dále nemohu v tuto chvíli výsledek samozřejmě předjímat. --V0lkanic (diskuse) 13. 3. 2024, 16:44 (CET)[odpovědět]

Chalupa

V celém odůvodnění a odkazech jsem nic nezdvořilého a neefektivní diskuzi atp. nenašel a proto považuji tuto ŽOO za politickou. Myslím si, že by měl být autor @Arrdt: této ŽOO napomenut, že dává AV takovouto žádost, když vše mohou řešit správci, pokud je to nutné. Navíc AV přece nezasahuje do obsahu článků. Co by měl tedy na této ŽOO řešit AV, nějak nechápu. Podle mně jí vůbec neměl přijímat.- --Chalupa (diskuse) 13. 3. 2024, 22:33 (CET)[odpovědět]

Výše uvedená stránka je uchovávána jako archiv žádosti o opatření. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku nebo uživatele). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.