Diskuse:Válka v Afghánistánu (2001–2021)
A ta válka je jenom americká, já myslel, že se týká i Česka?--Marquas (diskuse) 27. 5. 2013, 17:39 (UTC)
- Název je vskutku nesmyslný. Navrhneš prosím přejmenování? --Faigl.ladislav slovačiny 27. 5. 2013, 17:42 (UTC)
- No týká se také Pákistánu. Nicméně pokud to není americká záležitost, proč je Obama jediný kdo o ní relevantně rozhoduje? Američané tvoří 3/4 zahraničních jednotek a nakonec bylo ty útoky na americké území, které byli casus belli intervence. Tenhle název se navíc nebude muset aktualizovat až se NATO a Američané stáhnou.Navíc se termín také používá v médiích.
PS: Je třeba vzít v úvahu to, že válka pravděpodobně bude pokračovat i po odchodu Američanů/NATO. Je tedy třeba článek nazvat (vymezit) tak, aby popisoval pouze intervenční část afghánské války. --Jenda H. (diskuse) 28. 5. 2013, 10:21 (UTC)- Nechme, ať se k tomu vyjádří i ostatní, ale já jsem rozhodně proti takovému názvu. Už proto, že se týká i Spojeného království, Afghánistánu i Pákistánu a relevantní rozhodující jsou přestavitelé těchto států kromě Pákistánu.--Marquas (diskuse) 28. 5. 2013, 17:27 (UTC)
- Navrhovaný název se taky nebude muset aktualizovat. Není to jen americká válka, je tedy nesmysl, aby tak byla pojmenována. My v této válce taky bojujeme, kdyby to někomu nedocházelo. --Faigl.ladislav slovačiny 28. 5. 2013, 21:19 (UTC)
- Uznávám že adjektivum "americká" nebyla šťastná volba vzhledem k očekávanosti názvu. Kloním se ke standardnímu wiki názvů. S tím, že aktualizace proběhne, dá-li Obama, za dva roky.--Jenda H. (diskuse) 29. 5. 2013, 10:52 (UTC)
- Nechme, ať se k tomu vyjádří i ostatní, ale já jsem rozhodně proti takovému názvu. Už proto, že se týká i Spojeného království, Afghánistánu i Pákistánu a relevantní rozhodující jsou přestavitelé těchto států kromě Pákistánu.--Marquas (diskuse) 28. 5. 2013, 17:27 (UTC)
Válka skončila?
editovatNATO ukončilo misi ISAF. Vojáci pobývající na afghánských základnách nemají mandát k plnění bojových operací. Lze to považovat za konec zahraniční intervence? Samozřejmě Talibán se nevzdal a bude pokračovat v boji takže válka jako taková nekončí, ale mění se její účastníci. --Jenda H. (diskuse) 2. 1. 2015, 23:24 (CET)
Casus belli
editovatZdravíčko. Je Casus belli v tomto článku správně — s přihlédnutím k tomu, že podle samotné FBI „neexistují důkazy, které by Osamu bin Ladina spojovaly s útoky z 11. září“?[1][2] Díky. 89.190.54.175
- Předně casus belli je vždy "zámikou", často vylhanou (viz: Přepadení vysílačky v Gliwicích). Pro jeho uvedení je tedy dle mého názoru podstatné to, že jimi tehdy byla ospravedňována americká invaze posvědcená radou bezpečnosti OSN. --Jenda H. (diskuse) 4. 8. 2016, 16:31 (CEST)
Změna
editovatPřidejte někdo jako bývalého vůdce Camerona, na mobile se to dělá špatně
Romankynčl (diskuse) 3. 8. 2016, 19:33 (CEST)
Jsem pro...
editovatZdravím. Už se tu objevily zmínky o tom, že nejdelší (pokud nepočítáme války s indiány) americká válka skončila, ale přesto intervence neskončila s tím, že probíhá výcvik afghánské armády, která se po ukončení bojové mise ISAF moc neukázala v boji s Talibánem. Anglická Wikipedie však zareagovala velmi rychle a vytvořila nový článek War in Afghanistan (2015–present). Jsem pro sjednocený článek, který tu česká Wikipedie má Válka v Afghánistánu (2001–2021), ale nevím, jestli by nemělo proběhnou hlasování.
Je to stále stejná válka, nový článek by měl být vytvořen až intervence NATO úplně skončí nebo až Talibán, al-Kajdá a IS v Afghánistánu a jejich spojenci úplně prohrají. Problémem je, že Západ intervenci pravděpodobně prodlouží, a to zkoplikuje situaci z anglické na české Wikipedie. Děkuji za vyslyšení. --Nadvšenec, Diskuse 16. 8. 2016, 16:01 (CEST)
Návrh na přesun
editovatNavrhuji přesun a to z následujících důvodů:
- a) podstatně odlišná situace po skončení ISAF (prosinec 2014);
- b) vedení operací ze strany NATO formálně skončeno[3] nadále jen podpora (ať už se to tedy v praxi projevuje jakkoliv), vedení předáno Afghánistánu a většina zahraničních sil stažena;
- c) mezinárodní síly v menším počtu stále přítomny, ale s jiným typem mandátu a taky jiní účastníci - v roce 2017 [!] je značně zavádějící odkazovat na "2001-současnost" u těch států které se na bojích podílely na té fázi pouze do r. 2014. Nehledě k tomu, že konflikt získal třetí stranu, místní Daeš, který je proti vládě i Talibanu.
Jelikož článek v současné podobě stejně nic po r. 2014 neuvádí (a když vynechám české padlé a raněné r. 2014, a občasnou aktualizaci velitelů v infoboxu, tak článek končí zhruba rokem 2006 [!!!]), nepovažuji podstatnější aktualizaci za nutnou. s pozdravem-90.178.198.72 14. 3. 2017, 08:31 (CET)
Přesun je podle mě zbytečný:
- a) Zase tak odlišná situace tam nepanuje. Stále tam umírají desítky zahraničních vojáků, kteří někdy v boji tamní armádě pomáhají.
- b) Už tehdy jsem tušil, že Američané se navzdory novému prezidentovi (ač Clintonové či Trumpovi, kteří měli alespoň zprvu v tomto ohledu stejný názor) nestáhnou a že je blbost článek dělit, zvlášť když se i na en wiki článek sjednotil. [1] Naopak to vypadá, že „spojenců“ přibude.
- c) Drtivá většina států, které jakýmkoliv způobem bojovali proti terorismu po roce 2014 zůstala. A co se týče Daeše, ten zaujímá minimální rozlohu.
Mimo to, není podle Vás trochu pozdě rozdělit článek? Od vzniku RS uplynuly téměř 3 roky, aniž by si toho ČR všimla. Musíme vyčkat až zahraniční intervence, tj. poslední zahraniční voják odejde, což osobně předpokládám do 20 let.
Aktualni situace po odchodu vojsk USA
editovatNemyslim si, ze je na miste oznacovat Taliban jako viteznou stranu teto valky. Takoveto tvrzeni vyzaduje citaci dostatecne oficialniho zdroje. --Risinek 17. 8. 2021, 18:26 (CEST)
Taliban je jednoznačným vítězem. Stalo to jen 350k lidi. Kolik lidi stálo vítězství Vietnamce je zcela neodhadnutelné. O nezávislost bojovala s Francouzi, pak Japonci a nakonec Američany. Já bych hádal milionové ztráty na životech. Nebo kolik životu stálo Francii "přežít" do konce první a druhé světové války. V Česku jsme přišli za 2. světové zhruba o tolik populace jako mezi lety 1989 s 2010. NATO prohrálo útočnou válku o Afganistan, protože přišli bojovat s armádou a ona nikde. Je to jako bojovat s NODem. NATO má skvělé vojáky, ale katastrofický štáb. Ono ve zprávách vypadá blbě seznam vyhlazených vesnic. A právě proto na začátku vyhladili vesnici jménem WTC. --Mojmír 29. 8. 2021