Diskuse:Rajmund z Lichtenburka

Z hesla Rajmund z Lichtenburka byla v období od 3. do 9. října 2022 uvedena na hlavní straně následující zajímavost:

„Víte, že … český šlechtic Rajmund z Lichtenburka byl nazýván nejmocnějším mužem království?“

Článek byl 4. 5. 2020 navržen na zařazení mezi nejlepší články.

Diskuse o nominaci byla 10. 6. 2020 ukončena s výsledkem zařazeno.
Pokud článek neuspěl v hlasování, nedoporučuje se jej znovu nominovat před vyřešením nedostatků, kvůli kterým byla jeho předchozí nominace neúspěšná.

Článek týdne

Tento článek byl v 38. týdnu 2020 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

WP:Q

J. Kepler

(úvod) Po rychlém přečtení úvodu jsem narazil na tyto připomínky:

• Do úvodu bych asi přidal zmínku o jeho dětech a manželce, nejméně alespoň o Smilovi (ten se mi z jeho dětí jako nejvýznamnější)

  Vyřešeno Jistě. --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 13:46 (CEST)

• Podkomoří
  • Vůbec mi nejde do hlavy, proč se musel vzdát funkce komořího když byl zadlužen. To mu ten Jindřich z Lipé ten dluh zaplatil, nebo proč by jinak z (asi) dobře placené funkce odcházel?

    Komentář Je tam k tomu napsáno všechno, co se o tom ví. Jak píšu, působení ve funkci podkomořího ho de facto zruinovalo (Výkon funkce podkomořího se pro Rajmunda stával úvěrovou pastí, protože za královy obrovské dluhy zodpovídal on.). Byla to velmi komplikovaná a výjimečná situace, kterou nám s takovým časovým odstupem pochopitelně dává problém pochopit. Snažil jsem se důvody k jeho rezignaci post podkomořího ale osvětlit nejlépe, jak to jde. --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 13:46 (CEST)

  • V prvním odstavci se píše, že Václav III. Rajmunda zřejmě také jmenoval královským podkomořím. Mně tam trochu nesedí slovo zřejmě, protože se dál píše (mj. viz připomínka výše), že z té funkce musel odejít, takže by mělo být jisté, že tu funkci zastával, ne?

    Vyřešeno Že funkci zastával je samozřejmě jisté. Slovem zřejmě jsem chtěl vyjádřit to, že se určitě neví, jestli ho podkomořím jmenoval Václav III., nebo Rudolf Habsburský. Přeformulováno. --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 13:46 (CEST)

  • Dole v článku se pak ani nepíše nic o tom, že by jej do této funkce jmenoval Václav III., ale že až J. Korutanský mu tuto funkci přislíbil (tj. po Václavově smrti). Kdybych na to měl jít logicky, tak mi to dává v současné podobě smysl tak, že byl jak nejvyšším lovčím, tak nejvyšším podkomořím najednou (což předpokládám není pravda). Také zde je napsán až rok 1307, což je až po smrti Václava III.

    Komentář První větě nerozumím. Pochybnosti o tom, kdo Rajmunda jmenoval podkomořím (Rudolf, nebo Václav) jsem v článku uvedl, J. Ko. mu ji nepřisliboval. Lovčím a podkomořím najednou byl jenom možná, podle toho zda se podkomořím se stal ještě za Václavova života. Na seznam prosím nebrat ohled, protože na něm se uvádí, kdy na tom postu působil prokazatelně. Není však vyloučeno, že na něj nastoupil dřív, jak se domnívá Urban. Je vidět, že sis článek nepřečtl celý. Na opravdové pochopení celé problematicky doporučuju si přečíst pozorně celý článek, protože v úvodu je pochopitelně jenom zjednodušená verze.--Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 13:46 (CEST)

Toť zatím narychlo vše, hlavně proto, abych na některé nesrovnalosti časem nezapomněl. Přeji hezký den. --Ján Kepler (diskuse) 21. 4. 2020, 12:57 (CEST)

@Ján Kepler: Děkuju. --Khamul1 (diskuse) 21. 4. 2020, 13:46 (CEST)

Uvítal bych jiný obrázek Havlíčkova Brodu, například mně se více líbí tento, jelikož ten, co tam nyní je "přeplněný lidmy", tento naopak více ukazuje horní část náměstí a ta kašna tam ani být nemusí. --Ján Kepler (diskuse) 22. 4. 2020, 07:45 (CEST)

Myslím, že to je úplně jedno, ale klidně to vyměň. --Khamul1 (diskuse) 23. 4. 2020, 10:59 (CEST)

Na tom, že je to totiž mnohem pravděpodobnější než možnost, že by si Alžběta Rajmunda na Moravu odvezla s sebou se s J. Urbanem shodují i nějací další historici? Popřípadně kteří ne?

• Komentář Nikdo jinej se touto otázkou nezabýval. --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

Král Václav II. ho už tehdy bezesporu dobře znal. – to je taky od Urbana (ano je)? Vymazal bych slovo bezesporu.

• Vyřešeno--Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

--Ján Kepler (diskuse) 30. 4. 2020, 06:49 (CEST) Nešlo by nějak na wikidatech upravit narození? Pokud ne, tak asi normálně vyplnit do infoboxu.--Ján Kepler (diskuse) 28. 4. 2020, 06:28 (CEST)

Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 28. 4. 2020, 08:53 (CEST)

Ach, ach… --Khamul1 (diskuse) 28. 5. 2020, 18:46 (CEST)

Ehm, to je to tak důležité, že je nutno se nade mne povyšovat? Kód má být jednotný, to je fakt. Ján Kepler (diskuse) 29. 5. 2020, 08:33 (CEST)

Jann

Když v roce 1278 zemřela hlava rodu a Rajmundův starší bratr Jindřich z Lichtenburka, - není to chyba? v jiných článcích Jindřich zemřel 1296. --Jann (diskuse) 27. 4. 2020, 17:46 (CEST)

Vyřešeno To byl jen trapnej překlep. Díky. --Khamul1 (diskuse) 27. 4. 2020, 17:50 (CEST)

Gumideck

Khamul1: S výrazným zpožděním se dostávám ke slibu. Jako tradičně velmi pěkně zpracovaný článek. Celkově nechápu, jak můžeš chrlit tak rychle za sebou tak pěkné články. Co šlo rovnou upravit v textu jsem upravil, radši ovšem zkontroluj, jestli jsem v některých případech neprovedl změnu k horšímu. Připomínek mám tradičně sáhodlouhý seznam :-)

• Je správný odkaz na Hynka Berku z Dubé? Hynků bylo velké množství, je v nich velký zmatek, ale nejsem si stopro jist, jestli je odkazováno na správného.

  Komentář Je v nich hroznej zmatek. V mnoha případech ani historici neodkážou rozeznat, zda to je Jindřich (Hynek) mladší ze Žitavy či jeho syn Hynek Berka z Dubé, tady to je to určitě syn. --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

  • V posleních letech vycházejí monografie o významných šlechtických rodech, snad se tedy někdo ujme i Berků z Dubé či rovnou Ronovců a vnese do Hynků trochu světla :-) --Gumideck (diskuse) 4. 5. 2020, 10:35 (CEST)

    Na monografii o potomcích Častolova ze Žitavy čekám už delší dobu. Prozatím si musíme vystačit s pár bakalářkama. --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 07:58 (CEST)

• slabošský Jindřich – přijde mi to až moc hodnotící, jakkoliv to samozřejmě může být pravdivé, jsem ovšem pro jistou neutralizaci.

  Vyřešeno určitě, tady jsem to přehnal. Stejně to moderní historiografie dnes už vidí jinak :-) --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

• V referenci <ref>Král cizinec, s. 54−148.</ref> je správně rozsah stran?

  Komentářjo, tenhle rozsah totiž shrnuje všechny události o nástupu Lucemburků na český trůn. --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

  • Tahle možnost mě taky napadla, ale zároveň mě napadlo, že by to mohl být překlep. Takže v pohodě :-) --Gumideck (diskuse) 4. 5. 2020, 10:35 (CEST)

• Rád bych si více početl o rodinném životě, ale předpokládám, že všechny dostupné informace jsi zapracoval a fotky z rodinného alba zkrátka nejsou k dispozici :-)

  Ne Bohužel, o Adéle se více neví a o dětech jsou informace v jejich článcích, kapitola Potomci je v tomto případě všechno, co můžu nabídnout. --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

Za článek děkuji a nevidím námitek proti zařazení mezi nejlepší články. --Gumideck (diskuse) 4. 5. 2020, 01:14 (CEST)

@Gumideck: Jak sám vidíš, články někdy chrlím tak rychle, až je to na úkor gramatické správnosti :-( Moc děkuji za připomínky, jdu založit NNČ. --Khamul1 (diskuse) 4. 5. 2020, 08:10 (CEST)

O těch chybách jsem se snažil taktně pomlčet :-) Klasická provozní slepota. Tenhle týden jsem v jednom textu udělal z kapličky Panny Marie rovnou kapičku Panny Marie, což už zásadně mění význam, a neviděl jsem to :-) Beru to tak, že v tom článku nějaké chyby byly záměrně, abys vyzkoušel recenzenty, jestli opravdu celý článek četli pozorně :-) --Gumideck (diskuse) 4. 5. 2020, 10:35 (CEST)

Děkuji za shovívavost :-) --Khamul1 (diskuse) 7. 5. 2020, 07:58 (CEST)

F.ponizil

Khamul1 Souhlas s Gumideckem, taky nechápu jak to děláte, že nás zásobujete výbornými články. Po rychlém pročtení mám jednu připomínku:

• Když v roce 1296 zemřela hlava rodu a Rajmundův starší bratr Jindřich z Lichtenburka, Lichtenburkové si své panství rozdělili. navrhuji přeformulovat Když v roce 1296 zemřel Jindřich z Lichtenburka, hlava rodu a Rajmundův starší bratr, Lichtenburkové si rozdělili své panství. Nebo možná úplně jinak... ale ta hlava rodu mě ruší.

  Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 26. 5. 2020, 19:04 (CEST)

Mějte se fajn.--F.ponizil (diskuse) 26. 5. 2020, 18:54 (CEST)

@F.ponizil: Děkuji za přečtení. --Khamul1 (diskuse) 26. 5. 2020, 19:04 (CEST)