Diskuse:Chaluhy

Více informací o této stránce

k sablone urgentne upravit, clanek nesplnuje ani to nejzakladnejsi co by mel, je typograficky i obsahem nedostatecny. Doufam, ze se ho nekdo kdo tomu rozumi ujme. --Vrba 00:03, 6. 12. 2006 (UTC)

Chaluhy = Hnědé řasy?

Myslím, že z botanického hlediska není správně přesměrování z "Hnědé řasy" na chaluhy, neboť chaluhy nejsou jedinou třídou hnědých řas...-- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 82.150.187.138 (diskuse)

podle [1] jsou to synonyma. no já nevim, můžete to nějak upřesnit?--Vojtech.dostal 15. 12. 2008, 20:14 (UTC)

chaluhy nejsou hnědé řasy

Nejnovější komentář: před 8 lety5 komentářů5 lidí v diskusi

Tento zastaralý systém by bylo vhodné změnit, protože chaluhy se nyní řadí mezi chromista, dále mezi chromophyta

77.242.94.2 8. 12. 2016, 17:57 (CET)Odpovědět

Dobrý den, možná by mohl pomoci kolega Dvorapa, který chemii rozumí. Není třeba ho upozorňovat, mělo by mu být upozornění doručeno. S pozdravem, --Martin Urbanec (diskuse) 8. 12. 2016, 17:58 (CET)Odpovědět

Martine, zde se jedná o biologii a dotaz nejlépe zhodnotí Petr Karel :-). --Vojtěch Dostál (diskuse) 8. 12. 2016, 20:07 (CET)Odpovědět

I neformální nebo zastaralé a dokonce nepoužívané názvy se tu běžně používají v přehledu alternativních názvů, a o chaluhách se píše také jako o hnědých řasách, takže je v souladu se zvyklostmi na české wikipedii zde uvést i "hnědé řasy". Paul E (diskuse) 9. 12. 2016, 10:37 (CET)Odpovědět

Když už mě Vojtěch Dostál uvedl se smajlíkem, tak "neodolám" a zkusím něco dodat:

Systém v taxoboxu je aktuální (bereme-li v úvahu aktuální vymezení synonym názvů skupin), pouze taxonomické ranky (kmen, třída) již nelze garantovat (mnohdy se již neužívají, protože u podrobnějších fylogenetických hierarchií jejich počet nestačí :-)). Dle aktuálních poznatků (vizte např. průběžně aktualizovaný článek Klasifikace eukaryot) platí následující podřazenost (závorkou naznačeno, že skupina může být parafyletická):
- Eukaryota
  - (Diphoda)
    - (Diaphoretickes)≈(Corticata)
      - (Chromista=Chromalveolata)
        SAR=Harosa
        Halvaria
        Stramenopila=Stramenopiles=Heterokonta=Heterokontophyta v širším smyslu≈(Chromophyta)
        Ochrophyta≈Heterokontophyta v užším smyslu
        Chrysista/Phaeista (podle zvoleného systému)
        (Marista)
        (Fucistia)
        Phaeophyceae=Phaeophyta=Fucophyceae - česky zpravidla "chaluhy v širším smyslu" nebo "hnědé řasy"
        Fucales - česky zpravidla "chaluhotvaré" či "chaluhy v užším smyslu"
Nyní podrobněji k taxonomickým jménům v dotazu:
- Nemají-li být parafyletickými skupinami (trend současné systematiky), jsou Chromista dle současných fylogenetických poznatků totožní s Chromalveolata (Rhizaria se totiž odvětvují uvnitř nich) a ani tak není zaručeno, že jsou skupinou přirozenou (holofyletickou). Preferoval bych historicky původnější název Chromista (tedy souhlas s anonymním tazatelem).
- Vymezení Chromophyta kolísalo a bylo někdy i širší, než současné skupiny Stramenopila=Stramenopiles=Heterokonta, někdy i nepřirozené v silném smyslu, tedy polyfyletické (protože zahrnovalo i hacrobiální skupiny). Lze proto do jisté míry považovat za překonaný, proto nesouhlasím s tazatelem. Nelíbí se mi však ani Heterokontophyta, používaná ve dvojím vymezení (starší obdobné taxonu Ochrophyta, po objevu fylogenetické podstaty řasovek a opalinek nověji jako synonymum pro Stramenopiles=Heterokonta) a jsem spíše pro ten název "kmene", který je i názvem článku na cswiki, tedy Stramenopila
- V českých názvech jednota nepanuje, jsem pro uvedení všech synonym do článku, i když "hnědé řasy" mají vymezení vágní, lišící se od pramene k prameni, často širší než Phaeophyceae (např. ≈Phaeista). Oblíbený (ne však mnou :-)) BioLib.cz klade rovnost mezi hnědé řasy a Phaeophyceae, což uvedení tohoto synonyma v článku Chaluhy legitimizuje.
Nemyslím, že by se musely do taxoboxu doplňovat další úrovně, možná pouze rank pro přirozené SAR.

Zdraví Petr Karel (diskuse) 9. 12. 2016, 13:45 (CET)Odpovědět

Přidat téma