Diskuse:Bezděz (okres Česká Lípa)

Změna názvu

Domnívám se, že stránka by se měla jmenovat spíš Bezděz (okres Česká Lípa).

navrhuji smazat Bezděz (okres Česká Lípa)

přesunout Bezděz (obec) na Bezděz (okres Česká Lípa)

opravit odkazy vedoucí na Bezděz (obec)

přesun jsem neprovedl sám z důvodů: „je-li cílový název zatím obsazen jinou stránku, u níž je navrženo smazání nebo přesunutí“ „je-li vhodné o přesunutí stránky a novém názvu ještě diskutovat“---kloin- 21. 12. 2009, 12:30 (UTC)

Mě se zdá jako nejvhodnější řešení stránku o obci mít na prostém názvu Bezděz a rozcestník mít na názvu Bezděz (rozcestník). Případně i řešení navrhované Kloinem bych podpořil. Současný stav se mi jeví jako nejméně vhodný. --Jowe 21. 12. 2009, 12:47 (UTC)

Problém je v očekávatelnosti názvu - většina lidí bude jako hlavní hledat hrad. Ale jsem pro přesun. JAn 21. 12. 2009, 14:12 (UTC)

Standardní základní funkcí rozlišovače je rozlišovat. Pokud se všechny čtyři objekty (obec, vesnice, kopec, hrad) nacházejí v okrese Česká Lípa, tak rozlišovač (okres Česká Lípa) naprosto neplní rozlišovací funkci. Rozlišovač "okres Česká Lípa" nijak nevyjadřuje, že jde o obec, ale naopak jen a pouze vyjadřuje, že jím je označen objekt v okrese Česká Lípa. Pokud je uplatňován nějaký požadavek jednotnosti rozcestníků, tak to samozřejmě musí být jen v mezích a v souladu s jejich základním účelem. Nelze pod záminkou jednotnosti používat rozlišovače nesmyslně. Bude-li pět spisovatelů téhož jména, tak také není možné u jednoho z nich použít jakýsi "jednotný" rozlišovač "(spisovatel)" a předpokládat, že každý uživatel ví, že rozlišovač "spisovatel" používáme pouze třeba u spisovatelů sci-fi. Stejně tak je nesmyslné po uživatelích požadovat, aby si domýšleli nebo znali zdejší tradici, že rozlišovač tvořený názvem okresu se má používat pouze u obcí a nikoliv u kopců a hradů. --ŠJů 22. 12. 2009, 01:22 (UTC)

Viz též diskusi Wikipedie diskuse:Rozlišovač#Systematický rozlišovač. Snad bychom už konečně definitivně mohli respektovat principy, které, jak se zdálo, již byly vysvětleny, akceptovány a aplikovány v přehledu Wikipedie:WikiProjekt Česká republika/Nestandardní rozlišovače. Nebo se to vždycky po čase někdo bude pokoušet zase zvrátit? --ŠJů 22. 12. 2009, 01:28 (UTC)

Odpůrci názvu Bezděz (obec) jaksi zapomněli uvést, proč by tento název a tento rozlišovač, sloužící k odlišení článku o obci Bezděz v okrese Česká Lípa od článku o hradu a kopcích v témž okrese a místě, měl být nevyhovující. Kloin neuvedl vůbec žádný důvod krom "domnívám se, že by se měla...", Jowe označil stav s tímto názvem za "nejméně vhodný", rovněž bez vysvětlení. Podle mého názoru rozlišit obec od dalších stejnojmenných subjektů v témž okrese rozlišovačem "obec" je zcela logické a očekávatelné řešení odpovídající základní (a tedy jednotné) logice používání rozlišovačů. Rozlišovač typu "(okres ...)" je, jak zdravý rozum napoví, určen k rozlišení objektů v různých okresech, zejména jde-li zároveň o objekty téhož druhu. Rozlišovač se používá tehdy, když je třeba rozlišovat, a volí se podle toho, co od čeho je třeba rozlišovat. To je jednotná hlavní zásada k používání rozcestníků, na níž závisí jejich funkčnost. --ŠJů 22. 12. 2009, 01:37 (UTC)

Přesouvat článek již 6 hodin poté, co byl přesun navržen, bez ověření, zda se o systematice názvů již někde nediskutovalo a zda tento článek nebyl v některé takové diskusi zmíněn, také nebylo příliš rozumné. --ŠJů 22. 12. 2009, 02:01 (UTC)

Změnu jsem navrhoval, protože se odkaz vyskytoval se dvěma rozlišovači (obec) a (okres Česká Lípa). Buď bych opravil odkazy na rozlišovač (okres Česká Lípa) nebo název článku (obec). Rozhodl jsem se navrhnout změnu na přejmenování na (okres Česká Lípa). Protože jsem již několikrát zjistil, že něco, co se mi zdá nestandardní, může mít důvod, rozhodl jsem se nepřejmenovávat, ale jen vložit šablonu. Tedy i tak se přikláním k názvu s rozlišovačem (okres Česká Lípa), ale nemám zásadní problém ani s (obec), zvlášť pokud to již proběhlo diskusemi na projektu Česká republika a došlo tam k rozhodnutí o názvu (obec). děkuji ---kloin- 22. 12. 2009, 06:43 (UTC)

Obávám se, že se tehdy nedospělo k jednoznačnému závěru, že pouze ŠJů napsal tolik textu, že se k tématu už nikdo další tehdy nevyjádřil... JAn 23. 12. 2009, 14:04 (UTC)

Rozpor s Bělá pod Bezdězem

Článek obsahuje faktický rozpor s článkem Bělá pod Bezdězem, více viz Diskuse:Bělá pod Bezdězem. --Tutchek 13. 9. 2010, 15:25 (UTC)

Sice pozdě, ale přece - opraveno. --VasekPav (diskuse) 27. 8. 2023, 13:48 (CEST)

Rozpor s údaji ohledně statusu města

Karel Kuča (KUČA, Karel. Městečka a města v Čechách, na Moravě a ve Slezsku, I. díl: A-G. 1. vyd. Praha: Libri, 1996. ISBN 80-85983-13-3. S. 69-72. ) tento Bezděz uvádí jako město v letech 1264-1337, jestli to správně chápu, nicméně zdejší článek uvádí 1291–1300, což se mi zdá krajně podezřelé. --Universator (diskuse) 12. 12. 2018, 06:07 (CET)

@Universator Díky za upozornění - sice pozdě ale přece - opraveno dle Vašich údajů. --VasekPav (diskuse) 27. 8. 2023, 13:49 (CEST)

Úvod

Je to drobnost, ale kolegyně @Dirillo bez jakéhokoliv vysvětlení mou editaci zrušila. Ale opravdu si nemyslím, že je potřeba uvádět v úvodu výšky kopců a obec opravdu neleží na jižním úbočí kopce Malý Bezděz (možná tak na jihovýchodním...). Mohu poprosit kolegu @Petr Kinšta o názor... Děkuji předem. --VasekPav (diskuse) 20. 7. 2023, 16:28 (CEST)

Podle mě by tam nadmořské výšky kopců být neměly, protože k vesnici nemají přímý vztah. Když už, bylo by vhodnější je umístit do sekce Přírodní poměry, ale vzhledem k tomu, že oba kopce mají vlastní článek, nemusí být nutně ani tam. Pokud by snad někdo na uvedení výšek trval, přimlouvám se alespoň za jednotku – místo m n. m. raději prosté metry, s nimiž odstavec drží vizuálně pohromadě. Ovšem vzhledem k pahýlovitosti článku a nízké kvalitě úvodu jsou výšky spíše kosmetický problém. --Petr Kinšt (diskuse) 20. 7. 2023, 19:56 (CEST)

No, pokusil jsem se úvod trochu upravit, ale je mi jasné, že to asi nebude úplně to pravé ořechové... --VasekPav (diskuse) 20. 7. 2023, 22:12 (CEST)