Diskuse k Wikipedii:WikiProjekt Sport/Formulování cílů

Návrh 1

Zdůvodnění

V současné situaci existuje na Wikipedii poměrně značné množství článků o sportu, jeho odvětvích a disciplínách i sportovcích, které ale mají velmi nevyrovnanou a převážně spíš nízkou úroveň. Mezi nejlepšími články není žádný článek o sportu a mezi dobrými jsou jen tři (Fotbal, Maratonský běh a Tour de France). Na druhé straně řada sportů či sportovců své články vůbec nemá (jen namátkou Sportovní střelba nebo Michael Phelps, některé jsou v podobě nejstručnějších pahýlů nebo zcela nekvalitních článků (Pelé, Sportovní aerobik a další).

Navržené cíle mají vést hlavně ke konkrétnímu hledání chybějících či nekvalitních článků a jejich doplňování a zlepšování. Tyto úkoly vycházejí z toho, že nejprve je potřeba věnovat se článkům o nejvýznamnějších sportech/sportovcích/soutěžích. Pokud možno je potřeba najít i cestu, jak články od sebe odlišovat, aby byla jejich kvalita sledovatelná. Anglická Wikipedie s řadou svých projektů, které "známkují" kvalitu článků, může být výborným příkladem.

Cílem dalších úkolů je také to, aby byla encyklopedická stránka Wikipedie posilována ve srovnání se zpravodajskou. K tomu by měla sloužit případná rekonstrukce portálu Sport a hlavně projekt návaznosti tvorby encyklopedických článků na oddíly Sportovní aktuality a Očekávané události - zjednodušeně řečeno v prvotní představě okamžité odstraňování všech červených odkazů ze zmíněných oddílů (a vylepšování příslušných existujících článků), čímž by se mělo podařit držet krok s aktuální potřebou článků a případně přitáhnout pozornost čtenářů zachycujících právě probíhající dění.

Konkrétní kroky je potřeba podložit také obecnými formálními dohodami. V různých sportech (a mnohdy i u jednotlivých různých příležitostí v jednom sportu) jsou různé způsoby psaní článků, zahrnování výsledků apod. Záměrem je dohodnout základní osnovu pro to, jak má vypadat dobrý článek o sportu, sportovci a sportovní soutěži, a ostatní vzhledem k tomu s určitou volností přiblížit. --Okino 00:53, 12. 4. 2007 (UTC)

Připomínky

Prosím zatím připomínky k tomu, zda jsou pokryté všechny oblasti a zda některá není zbytečná, konkrétní návrhy k jednotlivým oblastem pak budou probírat jednotlivé týmy dobrovolníků v dílčích diskusích.

Aha, tak já myslím, že by se měl ještě skouknout výchozí stav (a nějak vyhodnotit). Ať pak můžeme lépe hodnotit a sledovat fungování projektu.

Jinak myslím, že navržené body pokrývají vše potřebné. Jedudědek 12:55, 20. 6. 2007 (UTC)

Nevím, jestli je to nutné (a přínosné dělat) obecně, nebo jestli nebude stačit opět udělat něco takového u jednotlivých bodů. BTW do konce týdne pozvu další wikipedisty. --Okino 13:50, 20. 6. 2007 (UTC)

Myslím, že chybí zmínka o článcích o sportovních klubech. Ne jen sporty, sportovci a soutěže. Konkrétně mi jde hlavně o fotbal, ale jistě se to týká i jiných kolektivních sportů, možná i nekolektivních. Nadsenec2 (diskuse) 3. 10. 2019, 14:15 (CEST)

Další připomínky - budou případně přesunuty k jednotlivým tématům

Tady jsou připomínky, které jsou konkrétní a ještě na ně není vhodný čas.

ad2 /sportovci/ - pro začátek by to chtělo doplnit, případně i graficky sjednotit infoboxy.

ad3 /olympijské hry/ - k olympijským hrám bych tu ještě rád viděl podstránky jako jsou na en:wiki (toť hudba daleké budoucnosti:-), pro začátek alespoň Česko/slovensko/ na ...

ad4 /sportovní aktuality/ v rámci zmenšení jejich podílu na celkovém objemu portálu bych navrhoval zkrácení zobrazovaných aktualit na týden

ad5 /portál/ mám nějakou představu, dejte mi tak týden na zpracování návrhu nové podoby, viděl bych to tak na 2/3 pro encyklopedický obsah (no uvidím co z toho nakonec vyleze:-)

Jedudědek 18:28, 17. 6. 2007 (UTC)

S dovolením, zatím bych prosil spíš o obecnější připomínky, co je nad síly našeho projektu a na co se zaměřit jiného. Pak si to rozdělíme a v jednotlivých "podprojektech" spustíme velkou revoluci ;-). Ale samozřejmě nikomu nebráním, aby nezačal pracovat. Okino 18:46, 17. 6. 2007 (UTC)

OK :-), takže chtělo by to projet články stávající a zjistit v jakém jsou stavu, říct si co chybí (chybí toho spousta, takže co primárně doplnit) a co by chtělo co nejdříve rozšířit.

Pro zjednodušení rozdělit na několik okruhů (kolektivní sporty, motoristické sporty, sportovní soutěže…) a v rámci těch určit primární cíle co doplnit, např. hlavní článek k daným kategoriím, případně seznam (např. seznam kolektivních sportů), který by pak byl podkladem k doplňování dalších článků

No a rozhodně by to chtělo nové pojetí sportovního portálu. Myslím, že by měl převažovat encyklopedický obsah nad zpravodajským, měli by být připravené články a obrázky týdne dostatečně dopředu s tím že by se mohl mimo pořadí zařadit nějaký článek reagující na aktuální událost ...

Toť zatím vše (už se zas moc rozkecávám:-) Jedudědek 07:29, 20. 6. 2007 (UTC)

Čili to, co se zatím obecně navrhuje v bodech ad 1 a ad 5 - k nim vzniknou podstránky ("podprojekty" - jako je teď "podprojekt" formulování cílů). Mně spíš jde o to, jestli by k bodům 1-6 neměl přibýt ještě nějaký navíc, nebo jestli je mezi 1-6 nějaký zbytečný. --Okino 12:36, 20. 6. 2007 (UTC)

Kategorizace sportovců podle klubů

Bylo by dobré domluvit se na nějakých principech kategorizace sportovců, typicky fotbalistů nebo hokejistů, podle klubů. Např. dnes jsem se díval do Kategorie:Fotbalisté FC Slovan Liberec a míchají se tam současní hráci s těmi, kteří někdy v Liberci hráli (např. Martin Jiránek, Jan Polák, Libor Došek mladší nebo Jiří Jarošík), od té doby vystřídali další kluby a v současné době jsou (nebo od začátku nového ročníku budou) v jiném, někdy i věhlasnějším klubu. Podobně např. Kategorie:Fotbalisté SK Slavia Praha, tam je těch bývalých vzhledem k mnohaleté historii a významu klubu ještě víc. Tedy stanovit kritéria, kdy ponechávat hráče v kategorii klubu, kde již nepůsobí (počet odehraných sezón? nějaké vstřelené branky? zisk mistrovského titulu? účast v evropských pohárech? poslední klub významného reprezentanta, než ukončil kariéru?) a zda pro tak slavné bývalé hráče nemít podkategorii pro bývalé významné hráče. --Milda 12:57, 11. 7. 2007 (UTC)

Já bych nechal všechny hráče, kteří kdy v klubu hráli v jedné kategorii, protože wikipedie není projekt na 5 let a po čase by se museli hráči rekategorizovat. Navíc by bylo poněkud obtížné sledovat aktuální stav a tedy by bylo množství hráčů špatně kategorizováno.--Sevela.p 03:47, 16. 7. 2007 (UTC)

Sport v letech

Chtěl bych navrhnout jako cíl, vytvoření článků o sportu podle let podobně, jak tomu je na en wiki.--Sevela.p 03:50, 16. 7. 2007 (UTC)

Nová podoba Portálu Sport

Tak nějak nám to tady umřelo, že by za to mohly prázdniny ??!?? Jinak aby se něco někam hnulo, navrhnul jsem nové uspořádání portálu Sport (viz tady). Změny v bodech

• změna poměru šířky sloupců (60:40 oproti stávajícímu 70:30)

  Nutné s ohledem na nové uspořádání jednotlivých bloků (poměr je nevyhovující i při současném uspořádání, jen to díky blokům, které jsou nahoře není tak vidět:-)

• SPORTOVEC přesunut nahoru doleva mezi ZAJÍMAVOST a SPORTOVNÍ AKTUALITY, vynechán TÝM

  tento blok by se měl přejmenovat na Článek měsíce (a též co měsíc aktualizovat :-), zároveň by bylo dobré, mít připravených s předstihem pár článků.

• OBRÁZEK přesunut nahoru vpravo

  Obrázek by se měl ještě zvětšit a vycentrovat, jinak platí to co u předchozího bodu

• Sportovní aktuality a Očekávané události by se tedy posunuly o blok níže, tam co je teď Nové by se mohly nechat původní Sporty. Informace by se upravily a byly by vpravo dole a doleva dolu by ještě přibyl blok Chybějící články.

Takže očekávám nějaké připomínky :-) Jedudědek 12:50, 3. 9. 2007 (UTC)

Chybějící články - sjednocení

Zdravím, chodí sem někdo? Výše jsem si přečetl, že hledání a vytváření chybějících článků je jedním ze základních poslání projektu. Aktuálně jsou na WP tyto seznamy minimálně na třech místech, nepočítám li ty soukromé. Není to vůbec ideální stav.

• Navrhuji vyhodnotit, kde by podle jiných vzorů měla být hlavní sekce pro Sport, tam požadavky sesypat a přesměrovat odkazy z jiných míst, případně udělat další přesměrování ven, např. pro sporty, které mají samostatné portály. Netroufám si to ale provést minimálně bez diskuse.
• Aktuálně jsou takové seznamy zde: na portálu Sport (Portál:Sport/CHYBĚJÍCÍ ČLÁNKY), na projektu Sport (Wikipedie:WikiProjekt Sport/Články k vytvoření) a také na Wikipedie:Požadované články/Lidé a společnost#Sport.
• Z Požadovaných článků by se to mělo myslím vyndat, je to dost obsáhlé téma a největší sekce tam (navíc jsou tam nadpisy i odkazy přeházené a neuspořádané), na samotném Portálu by to také nemělo zabírat místo, maximálně opravdu jen důležité články. Správně by asi bylo Wikipedie:Požadované články/Sport? Tak jak je zvykem jinde.
• Na vědomí: @Harold: @Hnetubud: @Jedudedek: @Kacir: @Okino: @Zoner60: Díky za váš čas. --Zelenymuzik (diskuse) 23. 3. 2018, 16:39 (CET)

Souhlasím s tím, že mít články na jediném místě, je správně. Na druhou stranu u portálu Sport se jedná o klasickou portálovou sekci, kam by všechny myšlené (požadované) články přijít neměly, když by to natáhlo hlavní stranu portálu. S Wikipedie:Požadované články nemám zkušenost. Jedná se o hlavní místo tohoto změření, s návštěvností +/- 70–90 přístupů/den. Určitě by měla existovat podstránka "Wikipedie:Požadované články/Sport". Kromě možných přesměrování bych zvažoval také transkluzi, otázkou u obou možností je, odkud kam. --Kacir 23. 3. 2018, 17:40 (CET)

Nejúčinnějším řešením je prostě ty požadované články zakládat a pak budou ze seznamů mizet samy. To by byl, na rozdíl od šibování s portály, dobře investovaný čas a práce: čtenáři chodí na wikipedii proto, aby se něco dozvěděli, ne aby obdivovali, jak máme vymazlené seznamy chybějících článků.--Hnetubud (diskuse) 24. 3. 2018, 21:41 (CET)

+ Jedudědek (diskuse) 25. 3. 2018, 08:52 (CEST) Ale je pravda, že těch chybějících článků jsou mraky. I když i to se může vzít jako další důvod, proč to nesepisovat, ale proč je tvořit. Ostatně různých seznamů s primárně červenými odkazy tu máme mnoho. Jedudědek (diskuse) 25. 3. 2018, 08:52 (CEST)

Jako hlavní místo bych viděl samostatnou podstránku v Požadovaných článcích. Jinak samozřejmě, nejlépe ty články zakládat a zakládat. :-) --Harold (diskuse) 25. 3. 2018, 09:38 (CEST)

Jdu na to, potom přesměrování a pak opět nějaké zakládání článků. Díky za reakce. --Zelenymuzik (diskuse) 28. 3. 2018, 12:39 (CEST)